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質問･相談
自分のﾄﾋﾟｯｸを作る
148：
かなた [×]
ID:8abe4b5ea 2025-04-17 21:13:27
>147
匿名さん
反応的に伝えたいことの10分の1も伝わってないのでLINEのオープンチャットの方へ移動って出来ますか？ここで言えるっちゃ言えるんですが言っても多分あまり専門的になると変な人がわくと言いますか変な人扱いも失礼かもしれませんが、アンチもわくのでそれで心に大ダメージが入るのでなるべく信じてくださる方に厳選したいんです。
LINEのオープンチャットはLINEですが個人情報を隠して不特定多数の人と関われます
多分行ける人(又は行ったつもりになってる人)と行けない人(又は行ってるのに記憶ない人)が正確なんですが的にあった質問だと思うものが少ないので細かな基礎知識をチャットと言葉でリアルタイムで伝えられるのが伝えやすいし、どこで疑問をもってるかも私が気付きやすいのでやりやすいんです
是非考慮してください
149：
匿名 [×]
2025-04-17 22:48:32
かなたさん お誘いありがとうございます。
いろいろ質問しておいて申し訳ないのですが、現実の都合でこれから忙しくなってしまうのでLINEとかここのセイチャットを見たりやり取りすることが難しくなるので、トリップなどに関する知識を教えていただけるお誘いはとても嬉しいのですが今回はお断りさせてください。
本当に申し訳ないです。
150：
かなた [×]
ID:8abe4b5ea 2025-04-18 17:48:11
>146
ヨヨ様
Question
１、霊障とは何が起こるか
Answer
霊障は霊によって起こる障害全てなのでこれが霊障って代表格として言われててもそれが起きた場合、全てが霊障というわけではないので難しい質問ですね。
私の知人と言うかよくトリップ志願者で聞くのはやはり耳鳴りと眩暈だと思われます。
何故霊による障害が起こるのかは霊さんは無意識なら入ってこれるからですね。
ただ入ってきて身体の部分を何かするわけでもないため耳鳴りと眩暈がする感じがするを引き起こすだけです。
普通に生きてる人間の意識の方が強いのではねのけられるんです。
ただ個人個人の霊的なものに対するガードの強さ(いい意味で鈍感なのか、敏感なのか)で守ってもらえてても霊を感じてしまう人もいますし、自業自得なこともそうですが、その守られてる者が求めてる場合は守護霊さんはなにもしないに近いのでトリップ志願者は霊障が多いです。トリップ志願者だけではありませんが、そもそも霊がいるというところを通ったり、トリップ方法のような霊的なものと意図的に関わろうとしたものをしないと滅多に起こらないので割愛します。
トリップは魂の五感のある夢のようなものなのでそれを体験した人か霊的存在しかわからないものでトリップを望んでるということは霊的なものの接触を許しているかつ霊的なものを何もない時以上に感じたいということなのです
なので本人が望んでるならそのままにしておこうと人間にとって悪い浮遊霊さんの接触も許してしまいますし、本人が望んでるのもあり、霊的なものに敏感になりやすく感じるようになると言うか、人間、全く霊感がない人なんていないのでいつもは使わない第六感を無意識に使い、霊のことを感知するという方が正しいかと思われますね
悪い悪くないはどちらかと言うと人間目線で浮遊霊さんは人間に近い霊さん全般なので幅広いことはご了承ください
人間にもいい人悪い人いるでしょう？それと同じです。霊さんになったから急にいい人になんてなりません。人間が子供から大人になるような感じでしょうか。大人ぶってるだけで中身が本当に大人な人は一握りしかいないのが現状なのです。
後、補足ですが、見える人ってたまにいらっしゃるじゃないですか。
ただ見える人と言っても霊的存在の波長によりたまたま見えるみたいな感じなので全部は見えてないし、ネットとかにある守護霊さんをお互いに見てみたとかありますがあれってほぼただ守ってくれている浮遊霊さんなんですよ。
守護霊さんが全員にいるように見えてる人って少ないと思うんですけどそれが何故かはこれが理由です。
後、堂々と妄想じゃないと語れて他の見える人も見えてる人は強いと言えば強いと思います。
ただ、"妄想ではなく見えると言われてる人より波長が高く見えてる範囲が高いがその分、今度は人がよく見えてると言われてる霊的存在が見えない人"と"見えると言われてる人より波長が低くその範囲の霊が見えてるが、でも見えてると一般的に言われてる人の霊的存在は見えない人"は精神疾患となってる場合が多いです。それか怖くて言えません。
本当に精神疾患の人とそう言う方を見分けるのは困難を極めるので必ずとは言えませんが、冷静である程度、客観的に霊的存在のことを考えられる方で病気とされた時でも冷静に処理し、薬漬けにならないように軽いですよアピールが出来たりする方で軽めと判断される方が多い印象があります。
また見える範囲が限定的なのは巫女さんとか神職の方でも変わりません。巫女さんで能力的なものであったとか過去世がゲームの世界でという人はいますが、それは魂の感受性が高いのではなく魂の肉体での感受性が高いのです。大体の人は魂が感じてること(第六感)をほぼ感じずに生きています。それを感じ易い血筋が巫女さんや神職さんで魂自体が感受性が高いかどうかはまた別です。
巫女さんでまるで神様と話してるみたいな雰囲気で話してる方いらっしゃいますが、人間が守護霊様、神様と定義してるぐらい高位な存在は巫女さんや神職さんでもなかなか会えないです神様は霊的存在に伝えてもらって繋いでもらえないと会えません。
ここが浮遊霊さんの範囲が広いと言ったところの理由と関係してくるんですが、神社にいってその神様の特徴みたいのと一致してもその方は大体、神様ではありません。神様に派遣された浮遊霊さんです。その神社にいってそこそこにみてる人が多いのでそこの神様はこの見た目なんだと広まっただけです。みてる人が多いとしても限られてはくるので圧倒的にみてない人の方が多いですけどね。
見てる人が少数の方が本来は神様の可能性が高いのですが、同じくらい妄想の可能性も高いので私としてはそれでもいいかなと思いますが、それでこの定義が違うじゃないかとか言われるのは嫌なので最初から言っときます。
浮遊霊さんは神様によって人間に派遣されて神様と間違われるくらいの存在もいれば、人に守護霊さんと間違われる存在もいてはたまた悪霊(人間からみて)みたいにみられる存在もいるなど本当に幅が広いんです。
後の質問も1個ずつ答えていきますね
151：
かなた [×]
ID:8abe4b5ea 2025-04-21 19:05:02
>146
ヨヨ様
Question
２、守護霊様は基本的1人につき1人なのか
Answer
必ずそうとは限りません。
ちなみに私は4人いらっしゃいます。
最低でも1人はいるよと言う感じですね。
占う人によって人数が変わったりするのは守護霊さんじゃなくても守護霊もどきみたいな浮遊霊さんもいらっしゃるのでそこも含めてなのか含めないでなのかの違いで変動したりします。それか純粋に外してるかのどれかです。
また、同じ人に占ってもらって守護霊さんの人数が変わる場合は守護してくれる浮遊霊さんも含まれてると思われます。私も全てを把握してるわけではないため例外もあると思われますが、基本的に守護霊さんの人数は変動しません。生まれてから変わらずと言ったところでしょうか。
守護霊さんの認識ってだいたいの人が人間が自らのことを守護してくれる霊さんを守護霊さんと呼んでいるのでそれでもいいとは思いますが、私の定義が当てはまる霊的存在の守護霊さんは他の人と違う場合があるので温かく読み解いてくれると幸いです。
ぶっちゃけどこまでの霊的存在を言ってるのかも人によって違うのでなんなら守ってくださる霊さんで見分けた方が楽というか誰でも見れるところなので合わないのも仕方ないかと思います。
152：
ヨヨ [×]
2025-04-22 21:21:43
２つも答えてくださりありがとうございます。占いを私でもしてみようと思います。
153：
かなた [×]
ID:8abe4b5ea 2025-04-24 19:49:07
>143
真夜中のピエロ様
熟読嬉しく思います
でもあれは好かれたまま行きたい場合のみなので破ったとしてもワガママだなくらいなので守れるものだけ守ってくださいね
後は設定は提案だと思い、叶ってるからトリップできたというわけではなく、叶ったのが例え夢であっても周りの霊的存在にお礼を心の中か人がいない時に声を出してもいいと思います。
私だって設定で例のように書くので
●記憶力もすごくいい
何十年前の事もその時起きたことのように思い出せる。嫌だな辛いという記憶だけは思い出しづらくなる。
1度読んだ内容、1度聞いた内容を瞬時に覚えられる
●指輪をチェーンにつけてネックレスにしてかけている。
この指輪が世界を渡る鍵とする。
●望んだ世界と今いる3次元の世界を行き来できる。
死後のトリップなので行き来する能力はいらない。
●目鼻立ちが整っている
人から美人と言われるような顔
目がぱっちり二重で鼻は高く鼻の穴は小さく、歯は揃っていて出っ歯ではない。口は大きすぎず小さすぎずで小顔で顎はそんなに尖っていない。おでこが広くもなく、狭くもなくで眉毛は細め。睫毛はくお手入れしてなくてもクルっと上向きになって長い。
●身体は女性、スタイルはボンキュッボン。
アンダーバスト62.5。胸はDサイズ。ヒップは101。
●気持ち悪くなる事がなく、食べたら下のお尻の穴から出るという身体(いわゆる健康体)
ゲロを基本的に吐かず乗り物酔いや人酔いなど酔うことがない身体
●手足や臓器などがあり、過不足ない身体
五体満足な身体
●幽霊や神様、精霊など目に見えないとされるものもくっきりはっきり見える
●幽霊や神様、精霊や妖精など目に見えないとされるものも声が聞こえないとされるものの声が聞こえ何を言ってるかまで理解できる。肉声(人の声とは違った形ではっきり聞こえる)
●私が行きたいと言って作ってくれた世界(ツイステのゲームの世界)は私以外はナイトレイブンカレッジの監督生ユウにはなれないし、同じ私がいる世界から記憶をもっての転生は私以外出来ない
●私は前世(今世)に記憶をもってトリップする
●転生トリップ、ゲームの監督生の身体にトリップする
●私の視界にはゲームのバーのようなものが可視化したい時に可視化でき、話す内容もゲームと同じように台詞のようなものが出てくる。
●本編に出てこなかったストーリーの時は自由に話すことができる。行動も好きなようにでき恋人同士になることも可能。
●視力は2.0そこから変動はしない
●今の性格のままいれる肉体
●私の魂の能力を最大限活用できる身体
●身体が丈夫で幸運体質
●ゲーム通り進み死ぬことは老衰以外ない
●優しい母、優しい父がいる家庭に転生希望で下の名前がゆう
●日本のどこかに生息している家族
●見た目の身体、年齢は16歳。
原作開始以前の生まれからの転生して15年間普通にツイステッドワンダーランドの世界にトリップできる世界の日本で生活し、高校生になるタイミングでツイステッドワンダーランドの世界にトリップする
●後のここで明言されてない情報は前の紙指輪と同じとし、被ってるものはこちらの方を優先とする
みたいな感じでしょうか
応援しております
154：
真夜中のピエロさん [×]
2025-04-27 13:26:54
かなたさん
成程～ありがとうございます。参考にさせて頂きます～こちらとあちらの鍵を作るの良いですね”
155：
かなた [×]
ID:8abe4b5ea 2025-04-27 17:24:14
>154
真夜中のピエロさん
鍵に気付いてくれるのはとてもありがたいですし、私がそういうのが夢なので霊的存在にわがままを言ったものなのでやっぱりみんな憧れるよなとは思いました。
ただ鍵をこれにすると言ったからと言ってそれが必ず鍵となる訳ではありません。
トリップ方法や鍵を作ったとしてもそれは普段と違うことを意識的にすることによって霊さんによって来てもらい、一方的に要求を伝えるものでちゃんと私が大事だということが出来てればそんなにちゃんとしてなくてもいいことなので覚えてなくてもいいですし、ただの願望でありわがままなのでぶっちゃけトリップとは関係ありません。
鍵の方法とかあっていけたと言う人がいてそれは間違いではないこともあるんですが鍵の方法したからじゃなくて霊的存在が叶えてあげようとか思ってくれたからです
なんならほとんど霊を呼ぶ方法ですらないこともわかってます
なので鍵を作ったってそれを了承してもらえてなかったら意味ないんで憧れをつめただけでそこはあまり参考にしないでください
156：
かなた [×]
ID:8abe4b5ea 2025-04-27 18:44:01
鍵の件で何故鍵が行けると言われるのかなんですがあれは鍵に特殊な能力があるとかではありません。
基本、人間が長年数十年ではなく数百年、数億年などたくさんの人が信じてきたものには意味が出来ます。
ルーン文字とか六芒星はそうです。
鍵の歴史は古代エジプトまでさかのぼり、紀元前4000年頃に遡ると言われています。そんな歴史あるものですから霊的存在に伝わりやすいのです。
それで人間が鍵はこういうものと言う固定観念からの想像で思い考える人が多くあるものは霊的存在もそのように動くのです。
これは霊的存在は人間の補助をしてくださると言うものからきます。
わからないところや質問があったらお気軽に聞いてくださいね
157：
かなた [×]
ID:8abe4b5ea 2025-05-14 02:18:35
>146
ヨヨ様
Question
３、ご先祖様が守護霊様になるのであれば浮遊霊様はどこからくるのか（もしも、触れてはいけないようなことであれば答えなくても大丈夫です。）
Answer
私のわかる範囲にはなりますが、別に全てのご先祖様が守護霊さんになれるわけではありません。浮遊霊さんは普通にお亡くなりになられた人なのでどこからくるとかじゃないですね。
浮遊霊さんの一部が浮遊霊さんより上の存在に選ばれて守護霊さんになると言うのに近いと認識しています。
158：
匿名 [×]
2025-05-21 17:38:11
初めまして！
まずトリップ成功おめでとうございます。
かなたさんと同じ方法で他の方もトリップ成功されてる方がいたのですが、設定で能力をつけると戻ってきても使えるようなのですが、かなたさんもこちらに戻ってきてから能力などそのまま使えてるんでしょうか？
もし過去ログで見逃してたら申し訳ないです。
159：
通りすがりさん [×]
2025-05-21 20:14:02
No.158 匿名さん
もしよければその成功した方法や情報を教えてくれませんか？
お願いします。
160：
かなた [×]
ID:8abe4b5ea 2025-05-22 02:03:22
>158
初めまして
匿名さん
質問ありがとうございます
うーん、まずトリップに対する考え方と知識が大分違うのでそこから話さないとわからないと思うので貴方のためにも他の人のためにもここではお答えできません
161：
匿名 [×]
2025-05-22 10:27:45
通りすがりさんへ
お返事遅くなってしまいすいません。
通りすがりさんがよければ捨てアドまたはHPなどのお問い合わせフォームを用意して頂ければ、そちらに直接成功者さんのいる掲示板のURL送らせていただきます！
私が間に入って説明挟むと個人の見解まで述べて異なるニュアンスで伝えてしまうこともあると思うので直接見ていただいた方がいいと思いました。
162：
匿名 [×]
2025-05-22 10:39:25
かなたさんへ
答えにくいことであれば無理に答えなくて大丈夫です！
ここは誰でも見られる環境なので色々と答えにくいこともあるかと私も承知しております。
お返事ありがとうございました。
163：
通りすがりさん [×]
2025-05-22 20:10:54
No.161 匿名さん
お返事本当にありがとうございます。こちらの捨てアドに情報を宜しくお願い致します。
[email protected]
164：
かなた [×]
ID:8abe4b5ea 2025-05-22 21:09:24
>161
>163
匿名さん
通りすがりさん
ここでのこれ以上の個人的な連絡の取り合いはご遠慮ください
よろしくお願いします
165：
通りすがりさん [×]
2025-05-22 21:17:56
かなたさん、すみませんでした。自重します。
166：
匿名 [×]
2025-05-23 08:31:03
かなたさんへ
こちらの配慮が足りず、不快な思いをさせてしまい、本当に申し訳ありませんでした。
今後は個人的なご連絡は控えさせていただきます。
167：
掲示板ファンさん [×]
2025-05-27 21:21:08
かなたさん初めまして、こんばんは。
初めましてなのに申し訳ないですが、幾つか質問させていただきます。
私はトリップ志願者です。去年の４月頃からトリップを望んでいます。
そして、不思議なことにその頃から私の部屋の家鳴りが気になるようになりました。私が喋ると相槌のように鳴ることもあります。
また、この作品には公式が出している生活管理アプリ(？)のようなものがあります。キャラが音声付きで喋ってくれるものです。それも、私が「最近聞いてないボイスも聞きたいな」というふうなことを言ったら願った通りになったということが何度かありました。
これらは、ただの偶然でしょうか？私の勘違いでしょうか…。これらを所謂前兆だと思っていたりするのですが、どうでしょうか。
また、最近夢で頻繁に推したち(いきたい作品の)が出てきます。かなたさんのおっしゃる膜がある感じというのはあまりピンときませんが、これは前兆などのスピリチュアルな現象というより、私が強く願っているから推しが出てきているということなのでしょうか。
また、私はセイチャットの他トピック「トリップ成功者です。」に記載されたオリジナルトリップ(白い部屋という名称でいいのかわからないですが)という方法を試しています。あのトピックの主の管理人？さんは本当のトリップ成功者様ですか？
また、私はどうしても永住したいです。この世界も私にとって大切なものですが、あちらの世界の世界観、景色、住むキャラクターたちが今の私にとって最重要な存在です。私はどうしたらいいでしょうか。
たくさんの質問失礼しました。答えにくかったり、全く答えられないものははっきり言ってくださって大丈夫です。かなたさんのペースでお答えいただけたらなと思います。
168：
かなた [×]
ID:2a0ec877b 2025-08-24 18:51:23
>167
掲示板ファンさん
大変長らくお待たせしました。
あまりあなた様の聞きたい内容にはならないと思うので発言は控えたいのですが、どうしても知りたいのなら返信をくださると嬉しく思います。
169：
かなた [×]
ID:2a0ec877b 2025-08-24 19:03:16
簡単に私の考え方を話しますと家鳴りなどの物理現象は霊的存在には起こせないので物理現象はたまたまです
最近聞いてないボイスを聞きたいなと思うのを予見して霊的存在が無意識化に誘導してくれることはあってもそのボイスを流してくれることはないので前兆ではなく、ただのご好意です。
等々シビアになりますので聞きたい人のみにしたいのです
170：
かなた [×]
ID:2a0ec877b 2025-08-30 09:58:03
おはようございます
あまり見られてないだろうなというのと色々考えて私なりに配慮して疲れたのでちょっと弱めるということでここでワンクッション起きます
勘違いされてる方も多い気がしてるんですが、魂は身体がなくならない限り繋がってるので肉体で魂をどれだけ感じられるかが大きいですが勝手に動くこともあります
実は勝手に動いてるというよりはその指令を無意識から受け取りその通りに動いてるのです
その魂の肉体での感受性は強ければ強いほど身体が勝手に動いたと錯覚する
それがそこら辺の巫女よりと言ったらなんですがだいぶ強いのがお名前失礼しますが、翡翠様であり翡翠様のお体はこの世界で無意識的に霊なるものに動かされておりました
なんなら身体がトリップされてる間発見されない方はみんなそうです
肉体ごとトリップは出来ません
それが出来てたら早い話トリップももっと科学的に議論されてるし、証明されてます
細かなものはまた次回
なんと言うか身体の指令を脳で人間は判別し意識があるでしょう
なんなら無意識というものも存在します
無意識は意識の下の深層心理などよく自分では気付けない部分が存在すると思ってます
それがなぜわからないのかは魂の記憶が関係してます
覚えてないこととか知らないことはどうしてそうなったのかわかりませんのと一緒でその感情と紐づいてる情報がないので未知なのです
今回はここで一旦終えます
見てくれてありがとうございました
171：
かなた [×]
ID:2a0ec877b 2025-09-01 09:01:18
私の新しい研究結果です
これは私の考え方です
トリプルレイについての新情報がわかりました
トリプルレイとはすなわち、神様に戻れる魂の者とツインレイの者とが一つになることです
神様に戻れる魂の方はツインレイはもう統合してるのでいませんが運命の人が何人もいます
運命の人となってる何人かは神様時代の分裂体です
これは神様の魂は肉体には強いのでバラバラになることが起因していると考えられます
そのバラバラではツインレイとは言わず、何でかというと性格が一つ一つ変わるからです
色んな面が人間にあるように神様と呼ばれるくらい強い霊的存在はその特色が濃い
だいたいこの時100くらいには割れるのが一般的なのかもしれません
私が見たのだとそれくらい割れていました
神様として未熟だから分裂した魂達は学びあう相手ツインレイが出来ます
わかれた分裂体ごとに成長しツインレイが統合されると神に戻るための試験のようなものがある
その時に運命の人、他の分裂体に出会い、恋をして一生を添い遂げるとトリプルレイになります
神様に戻る魂側から見ると
人間としてその方と添い遂げるために生まれ変わる可能性が高くなる
ツインレイ代わりとしてその相手が神様として成長するまで付き合うことになる
ツインレイは唯一無二だから魂が神様に戻りかけてる者はツインレイと比較して選ばれることはない
不毛
自然にツインレイの魂が三つに割れることはない
これが三人のツインレイ(トリプルレイ)の正体
トリプルレイの一人は成熟していてたとえばあなたが女性なら、ツインレイである相手は男性である可能性が高いのですが、その場合、ツインレイは、女性側の魂が成長して無償の愛に気づくまでひたすら受け身で待つ、という受動的な状態になりがちなのも魂の片割れである女性の心を支えて自立に向かわせるよう、近くで働きかけるサポート的な存在になることが多いのもこれが要因だと出ました
172：
かなた [×]
ID:2a0ec877b 2025-09-02 08:13:54
飽きたや黄色いペンと六芒星が危ない理由(補足&改訂版)
肉体のない霊的存在にとっては人間も動植物も含め、対等なもの
人間から明らかに霊的存在にコンタクトを取れる方法でこの人生に飽きたや転生など今を生きることを否定していると霊的存在は考え方を改めさせなければいけない
霊的存在にたいしての言葉遣いや内容は嘘偽りがないものでとても重い
霊的存在にたいしてのものは取り消すことはできないし、本心であるとされるし、それが自分の選択であり責任を取らせられる
その重いものと釣り合いをとらせるかのように公正、公平に注意されてるのがよくある霊的存在の接触であり、死後してしまったことへの罰のようなものもある
これ以上しないように忠告である
正当な評価で判断できるようにしている
ただ、これ以上やらないようにするため想像力を働かせ臨機応変に人を楽しませる霊的存在もいる
その霊的存在はせめてその間だけでも楽しくいてほしいという気持ちや同情心の現れである
と出ました
174：
かなた [×]
ID:2a0ec877b 2025-09-20 21:48:56
私が何故このような形態にしたか説明させていただきます。それはありがとうと心から言ってくれる方がいない。ルールを守らない。何かしてもらったら相手の喜ぶ顔を見ようとしたり、お返しが出来ない。等、申し訳ないですが、だいぶ何かしてあげたいとは思えないからです。
自分が頑張って作り上げたものを適当に組み合わせちゃんと理解しようともされないのはもう嫌だけどだからといって聖人君子にはなれないのでこうすることにしました。
軽く説明させていただくとXか公式LINE追加いただいた方には参考書を安価で配布してます。
そもそも安価でしかもらうつもりはないのでそれ以外の方法で配布するつもりはありません。その文章量によりますが一番安くて300円～相当のお菓子等のあなたにとって価値のある物品をお送りください。
だいたい私がデータを送ってあなた様が匿名配送、またはお互い匿名配送で送り合う形となります。
基本私から送らせていただくのは画像やPDFのデータで300円～とはそのお値段となります。
紙で送る場合は紙と送料はあなた様ご負担になります
ご理解のほどよろしくお願いします。
こちらは私が配布している同人誌のようんなものだと考えてくださると幸いです。
なので以下をお守りください
○本書の無断転載・複写・複製・再頒布・転売を固く禁じます。
○ネットオークションやフリマへの転売はご遠慮ください。
○公共の場での閲覧はご遠慮下さい。
○処分する場合は、中身がわからない状態にしてゴミとして廃棄してください。
175：
名無しさん [×]
2025-09-26 01:35:39
そうやって一生懸命トリップしたくて頑張ってる人を食い物にするのやめたら
176：
かなた [×]
ID:2a0ec877b 2025-09-26 07:24:19
>175
名無しさん
お金とかお礼が絡むとそう感じてしまうんですね
そう感じさせてしまったなら申し訳ありませんが、食い物にはしてないです
食い物にするつもりならまずお礼の金額の設定がこの金額にはならないですね
私も一生懸命だからこそそれに答えるにはだいぶ労力を使います。前はお礼と議論などができればそれでいいからとしていましたが、自己分析と他分析など分析していく力が弱くなんでそう思ったかを聞いてもぼんやりとしかしていないので議論さえ出来ないのです。自分の考えもぼんやりとしかわかってないものに自己分析を自然としていてトリップを科学のようにまとめている相手を説得できる言葉は言えません。
言えないものを言えるようにしようとしてもだいたいお礼もせず、どうしてトリップと関係あると言っているのかさえも確認せず去っていくのです。
そういう人に何かしても無駄なのでもうもらうことにしたのです。
1人にたいしての労力は説明していると思うのですが、その人の能力のレベルとサポートしてくれる方のレベル、その霊のレベルで変わります。
そこら辺は理解までいかなくても色々な現象を見て思えないとそれらしい世界にしかいけないと言いますか、行けたとしても情報量の少ない二次創作の世界ですよ
私達が行っているのはその世界のリアルアドベンチャーゲームのようなもの学びをどうしたかによってその年齢制限のようなものがあるので引っ掛かります
177：
名無しさん [×]
2025-09-27 16:03:41
あーごめん、ちょっと何言ってるか意味分からないな
煽りとかじゃなく本気であなたの書いてる文分かりづらい
トリップ頑張ってる人を食い物にするのやめたら？という一文に対して何でそんなに脈略のない文で返事できるのかなー
自己分析と他分析など分析していく力が弱くなんでそう思ったかを聞いてもぼんやりとしかしていないので議論さえ出来ないのです。自分の考えもぼんやりとしかわかってないものに自己分析を自然としていてトリップを科学のようにまとめている相手を説得できる言葉は言えません。
↑この話がここでのことなのか別の場所での話か分からないけど、自己分析と他分析が弱いというのはあなた自身のことだよね？トリップのこと教えるというスタンスで色々書いてるのに自己分析と他分析が弱いってかなり致命的じゃない？
続けて何でそう思ったのかを聞いてもぼんやりとしか…って部分は議論した相手のこと？それともあなた自身のこと？もしあなた自身のことを言ってるなら自分の考えもぼんやりとしか分かってないんだからそりゃ相手も議論しようがないわってなるでしょうね
それとも自分の考えもぼんやりとしか…の部分は議論した相手のことを指してるのかな？でもそうすると後半の文章との繋がりがおかしくなるしなぁ…
まあとにかくあなたの文章は主語があまりに少ないからあなた自身のことを言ってるのか議論した相手のことを非難してるのかとにかく分かりづらい
まあ、ぶっちゃけこんなに分かりづらい文章で議論してたならそりゃあ議論にすらならないでしょう
だって相手に伝わらないからね
伝わらなきゃ議論なんてできるわけないじゃん
言えないものを言えるようにしようとしてもだいたいお礼もせず、どうしてトリップと関係あると言っているのかさえも確認せず去っていくのです。
そういう人に何かしても無駄なのでもうもらうことにしたのです。
↑あとこの文章も滅茶苦茶引っ掛かった
なんかね、あなたのこの書き方からはトリップできない人達に霊的な能力のある私が教えてやってるのにお礼すらしない(ちょい言いすぎかな)って感情が
見え隠れしてる
そういう気はないとしても自分は特別な力があるっていう上からな目線を感じるんだよなー無自覚なのかもしれないけどさ
でもね、そりゃあお礼なんてできないよ
だってあなたの文分かりづらいし、多分議論した人も意味が分からなくてお礼する気うせたんじゃないかなー
てかお礼を期待している時点でねちょっとね……あと、せっかく議論してくれた人を無駄呼ばわり、そこにあなたの人間性が出てるわけね
そりゃあお礼したくなくなるよねーって私は思うけど
あと後半もつらつら色々書いてあったけどイミフというか、文章の意味は分からなくないけど何故その話が料金設定に繋がるのかがごめんなさい私には分からない
少額であれ人様からお金を受け取るのであれば分かりやすく読みやすい文章、文の流れ、分かりやすい表現は鉄則だと思うけどねぇ
なんかあなた傲慢なんだわ
言葉の端々からせっかく教えてやってるのに何故理解しない？っていう態度が滲み出てるんだわ
そもそもいくら有益な情報でも買った人が理解できなきゃそんな情報に価値なんてないわな
あ、あと最後にね
ここ金銭絡むような宣伝行為や営利目的の誘導は禁止行為ですよ
ちゃんとルール理解してから書き込みした方がいいですね
誰かが通報して消されたみたいだけどさ、
ここを使わせてもらっているんだからちゃんとルールは守りましょう
守れないなら自分が作ったオプチャにこもっていればいいと思いまーす
なんか突っ込みどころ多すぎて長くなっちゃった
ごめんね
178：
セイチャットファンさん [×]
2025-09-27 20:33:03
No.177 名無しさん
めっちゃ分かります！！
かなたって人、上から目線で長文過ぎて何言ってるか分からない(私が読解力ないからだけど)
179：
名無しさん [×]
2025-09-28 05:44:37
>>177さん
めっちゃ分かります
かなたさんは某トリップ系のオプチャで見かけたのが初めてだったんですが(今は抜けられてご自身でオプチャ開いてるみたいですけど)、面白いことや説も話されてるけど大体が分かりづらかったりそれを言われたところでじゃあそれをどうトリップに生かせば良いの？って感じることが多かったですね
私自身でかなたさんに話しかけるのは今回が初めてでしたが、失礼ながら会話のキャッチボールが出来ない人なんだなって感じました
180：
かなた [×]
ID:2a0ec877b 2025-09-28 09:20:56
>179
名無し様
わかりづらかったらもうしわけないですが、私の考えるトリップは皆さんの考えているものと違うことが多いことやそもそもの皆さんが持っている霊的存在ひいてはトリップ関係者様に対する印象も関わり方も違うことがあり、その話をするとボールがよく豪速球になることはあります。私とあなたの前提としているものや言葉の繋がっているものが違うためです。
例えば人間の世界にあるりんごを見た時は同じ赤い丸い果実が見えているのでりんごの説明を私達がおこなうとき齟齬が少なくて済むので私のキャッチボールの玉はやわらかくて取りやすい玉を投げられます。
ただ、トリップとなるとりんごはりんごでも見え方がだいぶ異なるりんごであなたの目線を知ればなぜそういう見え方になるかはある程度私は語れるのです。
ですが、私はその人じゃないので見え方までは知らずに自分の見え方で投げます。そうなると豪速球で場外ホームランになるということだと思います。
人間関係の前提としてそこの見え方は話していって人それぞれ合わせないと合わないものです。私の場合、相手が自己開示で見え方を説明してくれたときには会話にはなっています。
私はだんだん何が見えているのかがわかればその相手に取りやすい玉を投げられます。
申し訳ございませんが、私はあなた方の見え方をわからないまま話せる人ではないのです。
181：
かなた [×]
ID:2a0ec877b 2025-09-28 10:07:49
ですが、私はその人じゃないので見え方までは知らずに自分の見え方で投げます。そうなると豪速球で場外ホームランになるということだと思います。
>この場合のその人はあなた様です。
人間関係の前提としてそこの見え方は話していって人それぞれ合わせないと合わないものです。
>そこの見え方とはあなた様の見え方と私の見え方ですね
182：
かなた [×]
ID:2a0ec877b 2025-09-28 10:42:48
オプチャでもここでも会話にならないからともう区切りをつけていた部分は確かにあるかもしれません
私はリアルでは話のキャッチボールがうまいと言われるのですがそういう時は基本的に話すことで相手の考えを察したり、相手へ質問したりをこまめにしているからだなと思いました。
なのでただの質問じゃなく自分の考えも添えて聞いてくださいって言えばよかったですね
そこは本当に申し訳ないです。
183：
名無しさん [×]
2025-09-28 11:53:31
かなたさん全然違うよ
私がいいたいことをあなたは全く理解していない
そもそも会話が本当に上手な人というのは相手の立場や気持ち、感じ方を推測して寄り添って話せる人のことを言うんだよ
あなたが長々と説明しているのは、トリップの話になるとみんなと考え方が違うし一般の人の感じ方もそれぞれ違うから相手に伝わる表現ができないってただこれだけのことだよね？
そこに林檎の話も豪速球の話も不要。てか、あなたからしたら分かりやすく表現してるつもりかもしれないけどむしろ余計に話が分かりづらくなってるよ
なんかね、
私仕事上たくさん人と関わる仕事してるんだけど、本当に会話がうまい人はどんな難解な話も一般的な分かりやすい表現に変換して会話できるし、相手の言いたいことや相手の気持ちに寄り添うのが滅茶苦茶上手いんだわ
見えた方が分からない？
そんなの当たり前じゃない
誰だって最初は初対面なんだからさ
そこをいかに会話して相手の気持ちを推測したり、相手の見え方を予測、もしくはこういう表現だと分かりやすいですか？って確認しながら互いを知るのが会話であって、
あなたのしてるのはただ自分の気持ちや考えを投げつけてるだけ
それで相手からお礼がないの料金設定するなんて馬鹿馬鹿しいにも程がある
失礼ですが、あなたは本業で占いされてる方ですか？どこかに所属されているんですか？
それともただ趣味や副業で占いされているだけですか？
占い師、名が売れてる人も含め大体は能力のない人達ですよ
それでも売れたり客が付くのは観察力やコールドリーディングが上手だったり、相手の気持ちに寄り添うのが上手なんです
あなたはそこそこ名の売れてる占い師なんですか？
にしては会話が下手くそ過ぎる
私が言いたいのは基本的な日本語自体が意味の分からない文章だと言いたいんです
あなたのトリップの考え方が分からないんじゃなくて、そもそも文章力がなくて何言ってるか意味分からないって言いたいんですよ
会話に限らず自分で上手いって自称する人ほど実際は下手なんですよね
多分あなたに対して会話上手と言ってくれた人はあなたを傷つけないように優しいこと言ってくれただけですよ
本当に会話上手な人は文章も上手いです
だって頭の回転がそういう人達は早いですからね
184：
名無しさん [×]
2025-09-28 11:58:19
あ、あと
オプチャでもここでも会話にならないからともう区切りをつけていた部分は確かにあるかもしれません
↑この台詞も滅茶苦茶引っ掛かった
会話にならないって単にあなたが相手に寄り添った言葉を伝えていないからですよ
会話にならないって超見下し台詞ですよね？
やっぱりあなた人間的に欠けてるところがあるよ
お金とってまで自分の伝えたいことを売り出したいならもうちょい相手の気持ちを考える努力した方が良いと思う
185：
かなた [×]
ID:2a0ec877b 2025-09-28 12:05:18
前よりあなた様の立場や気持ち、感じ方がわかってきました。
確かにうまい人はそうなる人が多く、私の場合はそれをしていたけれどみんなにはそれが当たり前で私自身がしてもらうことがなく疲れた状況と言えばわかりやすいでしょうか？
なんなら親しい相手にしかしなくなってトリップのことはいいたいので言うようになっていたのです。
186：
かなた [×]
ID:2a0ec877b 2025-09-28 12:55:52
私は自分でも上手いと思ったことはないですし、相手の立場や気持ち、感じ方を推測して寄り添って話せる人というより、考え方を関わっている中でインプットして合わせるのでだいぶ長い間話す必要性があります。
長い間話した方からの印象で何でも言い合える子だとは思ってますが、心が読めるわけではないので気を遣ったのは否定はしないです。
申し訳ないですが、細やかな個人情報は避けたいので言いません。私はそんな有名な人ではないですし、占い自体は無料でしていた時が他の方を占っていたメインなのであれですが合ったっているらしいです。
今ではあまり他の人はやりたくてそもそもこれを書いてからくらいからお休みしています。
あまりまとまってないですが、私の情報はこのような形ですね
187：
名無しさん [×]
2025-09-29 04:43:54
あなた根本的にずれてるよ
そもそもの話題からずれて自分の話ばっかりしてる
トリップの話をするのはあなたの勝手だし、内輪で議論したりトリップについて語るのは別に良いと思います
私が言いたかったのはトリップを魚に金銭を請求するのは良くないのではということと、
そもそもあなたの文章力が低すぎて何言ってるか分かりませんって言いたかっただけですよ
まあ、金銭のやり取りに関しては購入した人が納得して買うならそれはそれで良いです
あなたからしたら人を選定したいという気持ちもあったようですから
ただ、そもそも大前提としてそれをここでやるのはルール違反ですからやめてほしいです
最初にルール違反ですと伝えたのにあなたは都合の悪い部分に関しては全く触れずに、
ずっと自分のことばかり話続けましたよね？
それだけであなたの人間性がよーく分かりました
誰も感謝してくれないのもそういうあなたの人間性が問題なんじゃないんですか？
そもそもトリップを研究されてるようですが、研究が本当に好きなら研究した内容を伝えて他人にどう評価されたって気にしないと思うけどね
私からしたらあなたはただの承認欲求まみれの構ってちゃんにしか見えないね
188：
名無しさん [×]
2025-09-29 05:07:28
あなた根本的にずれてるよ
そもそもの話題からずれて自分の話ばかりしてる
トリップの話をするのはあなたの勝手だし、内輪で議論したりトリップについて語るのは別に良いと思います
私が言いたかったのはトリップを魚に金銭請求するのは良くないのではということと、
そもそもあなたの文章力が低すぎて何言ってるのか分かりませんってことだけですよ
まあ、金銭のやり取りについては購入者側が納得してお金を払っているのならそれでいいんです
あなたからしたら人を選定したいという気持ちもあったようですから
ただ、そもそも大前提としてそれをここでやるのはルール違反なのでやめて欲しいです
最初にルール違反だと伝えたのにあなたは都合の悪い部分に関しては触れずに
ずっと自分の話ばかり続けましたよね？
それだけであなたの人間性がよーく分かりました
なかなか感謝されづらいのはあなたのそういう人間性が問題なんじゃないんでしょうか？
そもそもトリップを研究されているようですが、研究が本当に好きなら研究した内容を伝えて他人からどう評価されたって気にしないと思うけどね
私からしたらあなたはただの承認欲求まみれの構ってちゃんにしか見えないよ
189：
名無しさん [×]
2025-09-29 05:09:17
あ、ごめん
投稿が反映されなくて間違えて二重投稿しちゃった
まあでも言いたいことは言ったんで
190：
通りすがりさん [×]
2025-10-02 11:25:16
名無しさん...主が作った場所で「何を言ってるか分かりません」は失礼じゃないですかね。
分からないなら分からないなりに質問していけばいいのでは？
質問する気も無いなら書かないでルール違反の事だけを書いたら如何でしょうか？
マナーにはこういう事も書いてありました。
「思いやり
誰でも自由に利用できる掲示板だからこそ、誰に見られても、嫌な気持ち、不快な気持にさせることのないよう、みんなへの思いやりを持って発言しましょう。
悪口は言わない
どんなに相手に非があっても、悪口を言ったり、非難したりすることはやめましょう。悪口や乱暴な発言を書いている人を見かけたら、通報ボタンよりご連絡ください。
迷惑行為には反応しない」
これは主が不快に思っていた場合、貴方様達もマナー違反となり得ます。どうか、お気を付けて発言してください。
191：
名無しさん [×]
2025-10-02 20:05:32
あ、もう言いたいことは言ったんで返信する気はなかったんですが通りすがりさんもずれてる反論されてるので返答しますね
純粋に嫌みでもなく真面目に何を言ってるか分からなかったのでそう書きました
だって本当に基本的な文章のルールが守られていない文章だったので
それ以外は概ねあなたが言ってる通り私も言いすぎですね、すみません。これでいいですか？
しかし、ここの主は自分の痛い部分に関しては全く謝りもしないし返事もしてきませんね
そのあたりから私は主の人間性が垣間見えると思いませんか？
あ、あとレスバする気はないので以降返信しないです
さよーならー
192：
名無しさん [×]
2025-10-02 20:09:29
あ、最後らへん誤字しましたすまそ
193：
三丁目のミケネコさん [×]
2025-10-02 21:15:37
かなたさんは、自分が不都合の時は返信なし
194：
匿名さん [×]
2025-10-03 10:36:18
主さんは不快だと思った所を全て通報し、気にしないことをオススメします。
質問されたものは答えれる範囲なら答えたらいいかもとは思います。マナー違反した事も謝罪出来るのならした方がいいと思われます。
"言われたからする"のでは無く。
初発言がこちらですみません。
私はこの会話が不快でしたので、書かせて頂きました。
マナーについてはコメント書く欄の下に書かれているのでちゃんとよく読みましょう。
読んで考えて発言しましょう。
何時どこで誰が読んでいるか分かりませんから。
自分がされて嫌なことは他人にしない方がいいですよ。返ってきますから。
発言失礼しました。
195：
かなた [×]
ID:2a0ec877b 2025-10-03 10:52:51
>190
>194
通りすがりさん様
匿名さん様
お二人には謝らなければならないと思うので謝らせていただきますね
金銭や物のやり取り等のルールを確認せずにルール違反をしてしまい申し訳ございませんでした。
私はルールをお互いに守らない相手同士での会話だったのと批判だけしたい人になにを言っても無駄なので言いませんでした。承認欲求まみれのかまってちゃんではないので
どちらかというと好きなものを語りたくて同じくらいの熱量でお互いを理解しようとしあえる人と話したかったのでぶっちゃけもらわないでいっぱい他のところで話してますし、その話しているところで有益すぎてお返しできなくて悔しいと昨日言ってもらえたのでるんるんしていたところです
お二人には本当に申し訳なく思います
今後はないように努めます
お二人のような考え方を持っていて私の行動で不快にさせてしまった方申し訳ございません
どこにルールがあるのかわからないのでお手すきの際にでもお教えいただけると幸いです
196：
かなた [×]
ID:2a0ec877b 2025-10-03 11:19:01
この度は私のルール違反で申し訳ございませんでした
197：
匿名さん [×]
2025-10-03 11:25:01
主様がスマホで入力していたら、下げという文字の隣に規約とマナーという青文字が書かれていませんか？
そちらの青文字を押すと、規約やマナーを見ることができますよ。
198：
かなた [×]
ID:2a0ec877b 2025-10-03 11:36:42
>197
匿名さん様
ありがとうございます
こちらなのですね。こちらは見てはいたのですが、すっぽ抜けてました。申し訳ございません。
これの宣伝になるからダメという認識であってますでしょうか？
物品の受け渡しがダメかどうかしか確認してなくて見落としておりました。
他の人が欲しいと言ってないのに伝えるのは宣伝ですよね。そこはたしかにダメですね。
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