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個人用･練習用
自分のﾄﾋﾟｯｸを作る
■：
匿名さん [×]
2018-05-18 18:16:52
好きなオリキャラさんやトピについての愛を語るトピです!
その他に建てようか迷いましたが、より目立たなさそうなこちらにしました。
▽ルール▽
sage進行。
トピ、キャラ名の特定可。
マイナスな発言、カプ強要、他オリキャラさんとの比較、自演探り、横槍、荒らし、会話厳禁。
書き込み内容は好意的なもののみでお願いします。
※こちらに書き込まれたくないオリキャラ本体様やトピ主様は、お手数をおかけいたしますが一言ご連絡をお願いいたします。
.
1：
匿名さん [×]
2018-05-19 14:14:10
こんにちは、とあるトピにて活動している背後でございます。
マイナスな発言と横槍禁止、というルールに反してしまいますが、どうしても気掛かりな点が有るため書き込み失礼致します。
私は特定可能なファントピ自体は否定しませんが、自分の事は絶対に書き込まれたくない人間です。その理由はそっとしておいてほしいから。俗に言う、ヲチられるのが嫌だからなんです。
でも、このトピに書き込まれたくない人は、書き込みを防ぐために名乗り出ないといけないんですよね？
自分の存在を知られたくない。名前を出されたくない。できる限り他人の目に触れさせたくない。そう思っているのにトピ名やキャラ名を晒すなんて、私にはできません。
それに、事前に連絡ができなかった方はどうなるのでしょう。
私は幸運にも早めにこのトピを見つける事ができましたが、ある程度時間が経ってから偶然ここを見つけて、まさかと思って覗いたら自分の名前があった。嫌だと言おうにも、もう書き込まれてしまった以上どうしようもない。そんな時、このトピはどう対処されるのですか？
書き込まれてしまった方が泣き寝入りするしかない、というのはあまりに酷だと思うのですが…。
2：
名無しさん [×]
2018-05-19 16:13:13
スペース失礼致します。現在活動はしていませんが、定期的にオリジナルトピックを運営しております名無しです。
以前からファントピのお話が挙がる度に、あわよくば自分のトピが褒めてもらえたりしないかなぁ…などと夢見ておりました！
ですがやはり>1様のようなご意見も見受けられますので、横槍禁止のルールに反してしまうのですが、ファントピのファン（？）として書き込ませていただいてもよろしいでしょうか？
上の方のご意見や別所でのご意見を伺う限り、ご自分の名前を知らぬ間に、あるいは知っていても挙げられるのが嫌という方も少なからずいらっしゃるようです。
ですのでまずは、こっそり隠れ見るような個人カテではなくオリカテに建て、トピックの存在を利用者様に知っていただくのはいかがでしょうか。
好意的な発言であってもどことなく噂話、ヒソヒソ話のような雰囲気ですと良い気持ちになれないかもしれませんので、堂々と後暗くないトピックとして周知していただくのは如何かと…。
そして「書き込まれたくない方は自己申告」という点につきましても、上の方が仰る通り「名前を出したくないのに名乗らなければならない」という部分がネックかと思います。
あくまで思いつきなのですが、逆に「書き込んでも良いというトピ主・キャラ本体様は一言許可すると連絡していただく」「許可されていないトピック・キャラの話は厳禁」などという形に変更するのはいかがでしょう？
正直小恥ずかしさはあるものの、嫌な方に渋々書き込ませるような事をするよりかは負担も少ないかと思いまして…
ファントピを使いたい使われたい方々のみで運営すれば不愉快な気持ちになる利用者様もいないのではないでしょうか。
全体的に、許可云々のくだりは特に思いつき感が否めませんので的外れな意見になってしまったかもしれません。長々と失礼致しました。
一利用者としてどうにかファントピックが実現して欲しいと願っておりますので、ほんの少しでも目を通していただければ幸いです…！
3：
匿名さん [×]
2018-05-19 17:07:20
>1様
横から申し訳ありません。そして、すごく酷なことを言いますが………、正直、オープンチャットでなりきりしている以上、そこまでヲチられるのが嫌、というのは無理があるような気もします。
セイチャットの人は比較的優しくて、慣習を守ろうとする人が多いのですが、外から来た人はこういうことを勝手にしますよ。
http://lovemagajin.com/saychat/
それがインターネットだからです……。悪意の晒し行為はマナーとして糾弾されますが、悪意のないこういう行為に対しては本来、インターネットでオープンにトークするなら覚悟も必要と……思います。
ご自身の方から、参加トピックの名を出して「ここは話題にあげないで」と言うのは確かに、かえって目立つかもしれず、抵抗があるかもしれません。
でも、話題にされてしまった場合には「やめてほしい」と申し出て、それでやめて貰えたら文句なし、ということでは駄目ですか。
オープンチャットで話す以上、覗かれる可能性は常に付きまとっています。その事実を目の当たりにするのが嫌なら、こういうトピックを覗かない、という手段もありますよ。如何でしょうか。
4：
匿名さん [×]
2018-05-19 17:16:59
あの…少し考えたのですが、上げたい名前の方のトピックに下げでお邪魔して許可を得るのが最適なのではないのでしょうか？勝手に名前を挙げられるより、ちょっとだけお邪魔をして許可を得た方が良くないでしょうか。
どんな言い方であれどダメであれば素直に引き下がるのがマナーとして一番かと…
5：
匿名さん [×]
2018-05-19 17:29:28
>主様へ
以上の理由から、ファントークはここのトピック限定とし、ここでの話題を「外部には絶対に持ち出さないこと」をルールに追加し、「不快に感じる人の閲覧は非推奨」(勿論、禁止ではなく「話題にあげないで」という物言いは歓迎かつ当然の権利とする)であることも喚起した方が良いと思います！
他の雑談部屋で「ファントークであのトピを知ったけど、楽しい」と呟いたり、話題に上がっていたトピに突撃して「ファントピで知ったけど、応援しています」と書き込むのは駄目としませんか。
それはここのトークが悪いもので、コソコソしなければならないからではなく、ここのトークが大きな影響力を持つと、それが悪い効果ももたらしかねないからです。ここで完結させれば、「ヲチられている事実を不本意に知ってしまい、不快を味わう」ということはなくなるはずです。
繰り返しになりますが、オープンチャットなので閲覧があることは当たり前、こういうトピがなかったら「見えない」だけです。それなら、トピがあっても「見なければ変わらない」はずです。
ただし、このトピが外でも影響力を持ってしまったら、トピがあるせいで「見なくても状況が変わる」ことが有り得るので、それは良くないと思うんです。長文、乱文を失礼しました。
6：
常連さん [×]
2018-05-19 18:05:27
横槍禁止にも関わず横からすみません。
ファントピックには賛成ですし、他の方のご意見も非常に参考になると思いつつ拝見しているのですが……該当トピックに許可を取りに行く形では「あのトピックが出来てから横槍が入るようになった」「余計な書き込みでレスが流れる」等々ファントピ自体にマイナスイメージを持たれないでしょうか……？
時折余計な書き込みが嫌というトピ主様をお見かけするので気になってしまいました。
一回の投稿で済めば良いのですが、トピに対して、Aさん背後に対して、Bさん背後にCさん背後に、と何度もお邪魔する場合もあるかもしれませんし……。
>2様の言うように許可制にしていただき、必要ならトピ主様が参加者様達に名指しOKかどうか確認してから書き込んでもらったりすればスムーズに済むのではないでしょうか？
7：
主 [×]
2018-05-19 19:37:10
皆さま貴重なご意見をありがとうございます!
私としましては、本当にごめんなさい>1様のように不快な思いをさせてしまう方も当然いらっしゃるようですが、出来たら>5様のご意見を取り入れさせていただき様子をみたいな、と思っているのですが…どうでしょう…?
やはりきちんと許可を取るべきという意見が多いようでしたら>2様のおっしゃる通り、もう少しルールを練ってから、オリカテの方に「各本体様の許可を得ない限り名指し禁止」というルールを加え新たにトピ建てします!
8：
匿名さん [×]
2018-05-19 20:03:01
>主様
>3、>5の匿名です。横からの発言にも関わらず、撥ね付けないで頂けたことを感謝します！私としては、>5は自分で出した意見なので当然、>7の方針に賛成です。
このトピがその主旨に好意的で、節度を保てる方々によって軌道に乗ると良いですね。
何でしたら後付けになってしまいますが、書き込む人にトリップを求めるのも良いと思います。同じトリップで常識的な書き込みができる人は、人柄に信用も置かれるでしょう。
非常識な人は通報されるのは当然として、利用者としてもトリップを通して個人を認識しやすくなります。トリップを変えて来訪されても、常連が増えれば「新規のトリップ」というだけで目立つはずですし、安易な問題行動を多少は抑制できるかもしれません。
最初からそういう人が現れないことが理想ですが、人は匿名性が高くなると悪事に走りやすくなる、というのも事実なので、デリケートなトピにおけるマナー違反防止策としてご参考までに。
9：
通りすがりさん [×]
2018-05-19 20:33:16
通りすがりに失礼します（ファントピ自体は大賛成です）。
>1さんは"知らない所で名前を出されたくない、他人の目に触れたくない"と仰っているので、"不快に感じる人の閲覧は非推奨"という方針はちょっと違う気がします。
自分が見ていなくても自分の名前は挙がっている（かもしれない）事実は変わらず、たとえ見なくてもトピ名が目に入るだけで不安や不快感を抱く人もいると思うのです。
チャットがそういう場所ということは重々承知していますが、反対意見もある以上、なるべく否定派の方に配慮した対応でなければ結局トピックも長続きしないのでは？と不安になってしまいます。
ファントピック断固反対、というような方の意見も拝見してきましたので…。
個人的には>2の"ファントピを使いたい人のみで運営"に賛成です。他の方の意見を引用してしまって申し訳ありませんが、決して否定や議論をしたいわけではないのでご了承ください。
10：
常連さん [×]
2018-05-20 04:39:04
失礼。一夜じっくり考えてみましたが、個人カテで下げ進行なら、＞7で主様が仰っている通り、対応は後手で良いと思います。
否定派の意見を軽く扱って荒れてしまったら元も子もないのはその通りですが、
>知らない所で名前を出されたくない、他人の目に触れたくない
うーん……あまり、他の人の言うことや気持ちを否定したくはないのですが、これって実社会でも難しいと言うか、個人的には求めすぎにも思えます。。書いてみて嫌だと言われたら止めるのが思いやりだと思えますが、
目の届かないところの未来の発言まで制限したいというのはちょっと行き過ぎじゃ。。
でも、なりカテやその他カテで上げ進行なら、目立つのでその分の配慮も考えますが、じっくり考えてみたのですが、個人カテで下げ進行なら、知ってる人しか知らない場所になる可能性が高いのでは。それって個人カテの他のプライベートな部屋で、身内や来客と好きなトピの話をするのとそこまで変わらないのでは、等と。。思ったわけです。実際にそういうトピなら見たことがあり、成功していたと思います。
全然違うよ、と感じる人がいたらすみません。ちょっと違った面があるのは分かってるつもりなのですが。。
否定派の意見を軽く扱うことには反対ですし、本当に、荒れたら本末転倒なので、私の意見に怒りを覚えるような人がいたら、出来ればその人の言い分の方を聞いてほしいです。
長文をすみません。
11：
主 [×]
2018-05-20 16:57:59
皆さま本当に多々ご意見をありがとうございます!
ごめんなさいやはり許可制にすべきという意見もあるようですが、とりあえずは>8様のトリップ案を加えさせていただき、以下のルールでやってみましょうか。荒れたりするようなら、オリカテの方へ許可制のルールを追加し、トピ建てをするということで。。なんなら私以外の方が勝手に建ててみてもいいですよ、もちろん。
▽ルール▽
sage進行。
トピ、キャラ名の特定可。
マイナスな発言、カプ強要、他オリキャラさんとの比較、自演探り、横槍、荒らし、会話、当トピで上がった話題の外部持ち出し厳禁。
書き込み内容は好意的なもののみでお願いします。
トリップ必須。
当トピに不快感を覚える方の閲覧非推奨。
※こちらに書き込まれたくないオリキャラ本体様やトピ主様は、お手数をおかけいたしますが一言ご連絡をお願いいたします。
12：
匿名さん [×]
ID:9848fa9c8 2018-05-20 17:33:57
何度か応援ファントピがあったら良いなと相談トピなどに書き込みましたが踏ん切り付かなかったものの1人です。
トピ主様がたててくれてさらにオリキャラ版が良い方向に盛り上がってくれたら嬉しいです！
たててくださりありがとうございました。
13：
匿名さん [×]
ID:11e6d246d 2018-05-21 00:10:24
>主様
会話禁止とのことですが、一言二言だけ、どうかお許しください。まずトピ建てとルールの策定を有難うございます。様子を見ながらのスタートのようですが、少しずつ利用させて頂きます。
ということで、最初のファン視点カキコ。
特定可とのことですが、必ずしも絞らないとダメというわけでもないですよね···？いきなり、ぼんやりしたコメントだと白けるかとも危惧しつつ、特定不可&タイムリーNGのトピでは書きにくいことを、思いの丈を叫ばせてほしいです···!!
皆さん、なんでそんなにセンスがあるんだー!!
特にトピタイのセンス分けてほしい!!
あのトピもあのトピも好きでした。素敵なタイトルを考えつける主様方、皆様のファンです!!影ながら、尊敬しています。眺めているだけで楽しかったり、洒落た言い回しの勉強になったり···勿論、トピそのものも応援していますね。今後も皆様が楽しいなりきりライフを送れますように··!!
14：
匿名さん [×]
ID:774c48140 2018-05-22 20:58:20
…………壁|ω・｡)
主様、トピ立てありがとうございます。
ここまでのレスも全て確認しました。一段落がついたらしいところでこのようなことを言うのも気が引けるのですが、一つ宜しいでしょうか……？
実験的に
・このトピへの意見(主様への感謝を含む)
と、続いても1～3レスの
・素敵なトピやロルなどの情報を求める質問
・上の質問への回答
・情報提供を受けた時のお礼
みたいな会話文は許可して頂いたりできないでしょうか……？
トピを立てて貰えただけでも十分なはずなのに、いきなりこのような要望をして、不快に思われたら本当に申し訳ありません……！
意に沿わなければ、どうか無視して下さい
ただ、皆様がどのようなロルを素敵と思うのかとか前から気になっていまして、品評会みたいな会話には断固反対なのですが
「長ロル上手い人を知っていたら教えてほしい」→「それなら、私のイチオシはどこどこのあの人。描写も言葉選びも本当に素敵」→「ありがとう。見てみる」←→(紹介されたものが好みに合わなくてもそれを口に出すのは外野も含めて厳禁)といった情報交換なら、と思いましてどうでしょうか……？
不躾で長い文を失礼しました
15：
主 [×]
ID:85b1037eb 2018-05-22 21:47:25
>14様
わわっ、そういった当トピの使い方は思いつきませんでした。とってもいいと思います!//
当トピは実験的に建ててみたところもあり、色々なご意見を取り入れていきたいなと思っています。後々問題が出てくるようなら撤回することもあるかもしれませんが、今回のご意見は全面的に採用させていただきたいです!どうぞそのルールでご自由にお使いください!
有益なご意見を誠にありがとうございました。
16：
匿名さん [×]
ID:774c48140 2018-05-22 22:08:34
＞15 主様
素早いご返答を重ねて感謝です
先にも何人か言っている人がいましたが、折角、好意を打ち明けられる場所なのですから、荒れてしまったら皆、不幸ですよね……。コメントは慎重に感触を確かめながら、やっていきたいですね……！
会話について、紹介があった時のお礼にも「感想」を添えるのは好意的なものでも控えた方が良いかもしれませんね。感想なしの場合との温度差が出てしまいそうだと思うのと、感想の言い合いになったら、やはり品評会っぽくなりそうなので……。お礼は「ありがとう。見てみる」ぐらいのみが無難かもです
色好いお返事をありがとうございました
17：
匿名さん [×]
2018-05-22 23:58:26
皆様の中で素敵な案が出ている中さっそく例の如く聞いて良いでしょうか、、
ロルの回し方だったり表現が素敵な方いたら聞きたいです。私はどうしても心情ロルを多めにしたりしてしまうので、行動で感情を表せたりする方いたら是非教えていただきたいです。
18：
匿名さん [×]
ID:774c48140 2018-05-23 01:10:54
＞17様
このトピはトリップ必須ですよ(^-^;)
＞8、＞11をご参照あれ
19：
匿名さん [×]
ID:9848fa9c8 2018-05-23 01:25:35
>>17
大変失礼しました、、うっかり忘れていました。以後気をつけます。ありがとうございました！
20：
匿名さん [×]
ID:11e6d246d 2018-05-25 19:50:43
皆様にとって思い出深いトピックや、世界観/タイトル/主様の運営姿勢等、何にでもとにかく"惹かれた"トピックがあれば、私も是非、聞いてみたいです。
また>17様への回答は···最近、ROMで記憶している方はいなくて、残念ながら上げられる当てが思いつきませんでした··。ただ、続いているトピックはやはり、参加者様方が各々返しやすく、見事なロルを回しているから、続いているのだろうと思っています。曖昧な返答になってしまいましたが、良かったらご参考までに··。
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