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自分のﾄﾋﾟｯｸを作る
36：
匿名 [×]
2018-05-04 18:47:12
ここで話している倉の内容と原因になった内容が同じじゃないってことだと思う
37：
倉 [×]
2018-05-04 19:01:15
>32、>33、
Amazonの日記のリンク貼ろうか？
まあ貼って良いのか分からんが。
38：
倉 [×]
2018-05-04 19:02:56
いや、ノートぐらい家にあるわな。うむ。
39：
漣 [×]
2018-05-04 19:11:52
>>35
反証の形でなくても宜しいでしょうか。取りあえず、一度、それで進めさせて頂きますね。例によって、的外れであれば申し訳ないです。
>>30の投稿をじっくり拝読したところ、その内容は倉さんの思想の表明に留まっており、私への働きかけは含まれていないように思えたのです。……分かりにくいかもしれませんね(^_^;)
私の意見に掛かっている部分はありますが、そこで私に対して「だから、この点について貴方はどう思うのか」「よって、貴方はこうするべきではないか」というような問い掛けは見つけられませんでした。よって、倉さんと私、双方の意見は独立して完結しているように思えたのです。
あまり、上手く説明できた気がしないので、ピンと来ないようでしたら、次のレスでは例え話でもさせて下さい……それでも自分の表現力では、お伝えできるか怪しいものですが善処はします(-.-;)
40：
倉 [×]
2018-05-04 19:23:27
>30、>31補足
倉がハンドルネームを複数使ったのかどうかという事を書き込んでいないため、真実が分からない。よって根拠の無い『本人乙』という書き込みの価値は、倉が真実を書くまではっきりしないため（根拠が無いので無価値である)、無視しても問題ないという考え。
41：
倉 [×]
2018-05-04 19:24:31
今見ます。
返信無視して、補足書いたわけではないので。
42：
倉 [×]
2018-05-04 19:41:49
>39、反証の形というのがまたよく分からなかったのですが、その下の文章は分かりました。
漣さんへの働きかけがあるとしたら、
>30の、2と3の項目だけです。
43：
倉 [×]
2018-05-04 19:47:23
小学生「根拠が無いってどういうこと？」
倉「テキトーな事書いてるってこと。」
こういうレベルで分からないのです。
面倒でなければ「接点を持ち得ていない」と「反証の形」の二語について、
この倉みたいな感じで説明してほしいです。
44：
匿名さん [×]
2018-05-04 19:47:52
質問というか要望なのですが、このトピック閉鎖してもらえません？
ちょっとしたことでこんなに熱くなって、ダラダラ言い訳ばかり書いて、このトピック立てる意味あります？
こんなんじゃ、漣さんという方も来ないでしょう。
他のトピックが下がってしまうので、残念です。
45：
倉 [×]
2018-05-04 19:54:57
>44、日記って分かる？
46：
倉 [×]
2018-05-04 19:55:50
日記日記日記日記日記日記日記日記。
にっき。
47：
倉 [×]
2018-05-04 19:58:01
大サービスで
日記というトピックを
作ってやっても良いぞ。
48：
漣 [×]
2018-05-04 19:58:17
>>42
二件の投稿を頂きましたが、>>42の投稿への返信はひとまず保留にし、先に>>43の投稿に返信させて頂いて宜しいでしょうか。恐らく、分かり難いとは思いますが、ご要望に則らせて頂きますと、返答は下記の通りとなります。
倉さん「接点を持ち得ていないとは、どういうことか」
漣「双方の意見が独立し完結しているということ」
倉さん「反証の形とは、どういうものか」
漣「先に他人様が出した意見への反論形式で、自分の考えを語ること」
49：
倉 [×]
2018-05-04 19:59:40
>48、ありがとうございます。
２秒で分かりました。
分かりやすかったです。
50：
匿名さん [×]
2018-05-04 20:01:30
これのどこが日記になるのか、理解できませんね。
51：
倉 [×]
2018-05-04 20:03:02
辞書の意味をそのままココに書いてある本文に引用してもしっくり来ないものですから。
52：
倉 [×]
2018-05-04 20:04:05
>44、何の価値も無い私情だから。
価値の無いことは書かなくて良いぞ。
53：
倉 [×]
2018-05-04 20:04:29
あ、>50でしたね。
54：
匿名さん [×]
2018-05-04 20:06:37
あなたの投稿一つ一つに価値が無いと僕は思いますけどね。
55：
漣 [×]
2018-05-04 20:06:57
>>49
それなら良かったです(笑)
他に私が答えた方が良いことはありますか？
56：
倉 [×]
2018-05-04 20:09:55
>55、ありません。
漣さんはありますか？
納得したとは答えづらいと
前述されてましたが？
57：
倉 [×]
2018-05-04 20:12:37
>54、私は論理的に物事の本質に基づいて、真実を追求している。
お前の書いてるのはただの私情。
58：
漣 [×]
2018-05-04 20:15:08
>>56
そうですか(^_^*)それなら、現時点では私からも貴方に質問はありませんよ。しかし、例外として一つ問うのであれば、>>56の投稿における後半の質問にはお答えしなくても宜しいのでしょうか？問題がなければ、私の方はここで話を終えて構わないと思っています。
59：
匿名さん [×]
2018-05-04 20:16:53
まぁ、確かに私情になるかもしれませんね。
私は論理的に物事の本質に基づいて、真実を追求している。
ですかぁ…このトピックの後半はほとんど言い訳になってると思いますね。はい。
そして、タメ口も許可してないのに「お前」って、いくらネットでも限度というものがありますよね。細かいところをいちいちすいませんね。
60：
倉 [×]
2018-05-04 20:19:26
今回はっきりした事は
漣さんは、倉が複数のハンドルネームを使っているのに、「自作自演はしていない」と書いた事が気に入らなかった。しかし、倉は辞書に載ってる自作自演の意味は知っていたが、ネットにおける自作自演の意味を知らなかったため、「自作自演はしていない」と書いていた。
という事ですね。
まあ私はこれでOKだと思いますが。
61：
倉 [×]
2018-05-04 20:20:33
>58、答えてほしいです。
62：
匿名さん [×]
2018-05-04 20:21:11
もう、漣さんとの問題は解決しましたかね？それなら良かったのですが。
63：
倉 [×]
2018-05-04 20:24:54
>62、貴方は邪魔しかしておりません。
64：
漣 [×]
2018-05-04 20:28:42
>>61
では、回答させて頂きますね。私の前提(=意見に対立がなく、接点を持ち得ていない)は覆っていません。それ故に「納得したかどうか」という質問には答え難いのです。……ただの復唱になってしまいましたが、簡潔に言うのならこれだけです(^_^;)
65：
倉 [×]
2018-05-04 20:35:47
>64、そうですか。
>60で話の流れが合ってるならば、
漣さんの「複数ハンドルネームを使っているのに、自作自演はしていない等と書いたりするから倉は信用を失う」という意見に私は「ネットにおける意味は知らなかった」と反論しているため、接点を持ち得ていないという事にはならないと思いますがどうでしょう？
66：
漣 [×]
2018-05-04 20:42:18
>>65
>>60の投稿も細かいことを言うのなら、私が思っている流れとは少々異なるのですが、現時点でそこまでの深い理解を求めようとすれば、底無し沼に嵌まりかねない気がしています。よって、その誤差は存在するという前提で、今はスルーさせて下さい。頂いている疑問についての話を進めます。続けて投稿をするので、少し待って下さいね。
67：
倉 [×]
2018-05-04 20:45:38
双方の意見が独立し、完結しているとは考えられません。反論出来るという事は繋がりがあると思うのですがどうでしょう？また、反論しているのであれば、意見が対立しているという事ではないですか？
68：
倉 [×]
2018-05-04 20:46:54
了解です。
69：
漣 [×]
2018-05-04 21:00:22
>>65
気を悪くされたら申し訳ないのですが、私には倉さんが>>65の投稿で仰っているところの「反論」は、反論ではなく「付加情報」のように見えています。倉さんの語ったこと(ネットにおける意味は知らなかった)が事実であっても、私の意見(ご自身の行動が周囲に与えた印象により、評価が下がったのではないか)は反転しないように思えるのです。そこで、この二つの意見は対立関係にないものと認識しました。
さらに、その倉さんのご意見に対して、私にリアクションを求めている部分も見つけられなかったのです。そこで「対立及び接点なし」と捉えました。……やはり、ここは分かりにくいかもしれません(-_-;)苛々させてしまったら重ねて申し訳ないです。
70：
倉 [×]
2018-05-04 21:23:33
>69、大変分かりやすいです。
自分の記憶を頼りに、漣さんの書かれた意見を思い出しながら書いたので、少し間違ってました。私の書いた文章は反論ではありませんでした。
これで、漣さんが「答えがたい」と書かれた理由が分かりました。もう質問はないので終了で良いです。
お疲れ様でした。
71：
漣 [×]
2018-05-04 21:29:06
>>70
私は文章が上手い方ではないと思っていますが、ご質問頂いた件について、ご納得頂けたようであれば何よりです。それでは、これで退室させて頂きます。お付き合いを有り難うございました。
72：
倉 [×]
2018-05-04 21:34:09
じゃあ私の理解力が高いという事でしょうね。センター国語の過去問満点ですしね。
73：
倉 [×]
2018-05-04 21:38:19
ご自身の行動が与えた印象により評価が下がったのではないか？という意見に反論しないのは、多分ソコはどうでも良いとでも思っていたからかもしれない。
実際リアルではどうでも良くはないが。
74：
倉 [×]
2018-05-04 21:49:10
着眼点が人によって違うから、関心の向く方向が違うのだと考える。
だから日記は、
日記以上でもそれ以下でもないのである。
完。
75：
着ぐるみパンダさん [×]
2018-05-04 21:58:23
的確な回答ができる漣さんと、日記日記喚くしか能のないくら。このトピは永久保存版だね!!
76：
倉 [×]
2018-05-04 22:10:36
>75、根拠がなく、何の価値もない偏見混じりの私情と言い換えてやらない事もないが。
77：
倉 [×]
2018-05-04 22:14:11
日記にこだわる必要はない。
ポエムでも良いぞ。
STAP細胞はありますでも良いぞ。
あれは、同じ実験で同じ結果が再現出来ないからダメなんだという話を聞いたことが有るが、詳しくは知らない。
今日調べときますね。
78：
さすらいの旅人さん [×]
2018-05-04 22:14:52
自演乙ってタイトルに入れたトピをたててた時点で、ネットにおける自演の意味を知らなかったって胡散臭いし、スープトピの匿名さんの質問にも全然まともな受け答えできてなかったやん。
今からでもここでしてもらった並みの回答してきたら、皆の見る目も変わるだろうけど、できんのでしょ。
79：
倉 [×]
2018-05-04 22:17:18
あとはセイチャットでも良いぞ。
セイチャットそのものがもはや日記だから。
日記のように使うユーザーが多い。
そうでない人もいるが。
80：
さすらいの旅人さん [×]
2018-05-04 22:17:39
倉こそネットやめて、ポエムの世界に行きなよ。そこならどんなにナルシかましても誰も批難しなかろう。自己完結もばっちこいだろうし、向いてるんじゃない？
81：
倉 [×]
2018-05-04 22:20:37
まあ>74以降に色々書いたけど、
大事なのは>74だけなので。
以上。
82：
匿名さん [×]
2018-05-04 22:22:23
倉って金さんなの？
83：
さすらいの旅人さん [×]
2018-05-04 22:22:37
反論できないから他人を見下して自己悦に浸るしかない繰り返し、見てても哀れよの。人間性がだめだから、学力に執着してるとしか見えない挙動も、その癖、論戦はパー。お疲れさまです。
84：
さすらいの旅人さん [×]
2018-05-04 22:26:58
＞82さん、似てるとこもあるけど違うと思う。＞56みたく、１レス内で矛盾するところとかは、似かよってるけど。＞81、いつもの無意味な「以上」はこちら。名前変えても二度と来ません(ｷﾘｯ)と言ってたトピにしつこく出入りする無責任さんです。
85：
さすらいの旅人さん [×]
2018-05-04 22:28:38
ま、進んで相手する価値のない生き物だってことは自明だし、ここで自分も以上とするか。
86：
名無しさん [×]
2018-05-04 23:46:36
>71
普通に分かり易いです。誰にでも分かる文だと思いますよ！
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