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質問･相談
自分のﾄﾋﾟｯｸを作る
101：
富田林 [×]
2017-02-10 08:22:51
>97匿名
僕の場合はこういった議論したり意見を交わす場では
その人の、人格、言葉使い、立ち振舞い、
年令、背景、職業などによって
フィルターをかけるような真似はしません。
チャットですからね。
貴方が中学生だろうが精神科医だろうが
受け止め方は同じです。
それはきっと相手に対する敬意からですかね。
日常生活でも大事なことだと思っています。
僕の場合は、ですね。
もう一度貴方の発言を見直してみましたが、
>9
の最初の一節にしか主題に対する貴方の考えを
見つけることができませんでした。
すみませんが、貴方の主題に対する主張があまり
語られていないようですので、相対的な立場かどうかを
推し量るためにももう一度貴方の考えを示した上で
意見交換しませんか。
すみません、>43については、自殺はそもそもいけないことなのか？
という主題に通じると思ったのですが、
其れを単なる言い争い程度にしかお考えでないのならば
それで結構です。
こうした、底辺である我々の、誤った低俗的なくだらない意見交換が
悠哉氏の片隅にでも影響あればと思っています。
102：
ハイジ [×]
2017-02-10 18:32:38
富田林
矛盾？
103：
ハイジ [×]
2017-02-10 18:33:26
>>102は、テコンドーの画像に、たいしての質問です。
104：
匿名 [×]
2017-02-11 12:52:27
>101
お返事をありがとうございますw恐らく貴方とはチャットでのやり取りに対する考え方が、根本から違うのでしょうねぇ。
>僕の場合はこういった議論したり意見を交わす場では
私は最低限のものを求めますね。無節操な相手に尽くすことは甘やかしと捉えますな。
リアルだと表現が多彩になったり、人間関係の力が関係が絡んできたりする分、また変わりますがw
ネットはフラットですから、自称医師だろうが自称中学生だろうが、そこは無関係ですね。相手のパーステクティブを考えるうえでは参考になりえる情報でしょうが、だから話す話さないといった第一段階の判断には繋がらない。
それはそれで。
>相対的な立場かどうかを推し量るためにももう一度貴方の考えを示した上で意見交換しませんか。
何の為に？と私は思うんですよね。貴方のご意見には主題が、議論がという単語が散見していますが、私は、僕は、貴方はという人間に主体を置いた視点で話すつもりでここにきたものので。
>37もそういう視点となっています。議論の為に交流するのではなく、交流の中で議論が付随するといった形でしょうか。
>すみません、>43については、自殺はそもそもいけないことなのか？
>という主題に通じると思ったのですが、
ですから、主題に通じるからどうこうと語られることは私としては違うんですよね。貴方の興味が主体ということ、
つまり、貴方が私に「要するに自殺はいけないことだと思うか？おまえの意見に興味があるんだ」ということなら、すんなりと落ちますし、私の意見は一貫して「いけないことではない」になりますが！
105：
富田林 [×]
2017-02-11 15:00:09
>102
ハイジに対して暴言を批判しながら
それ以上で返してるっていうねｗｗ
106：
富田林 [×]
2017-02-11 15:23:55
>104匿名
それは、貴方にとってのチャットは主題に沿わず
人の意見に対する反論、批判、質問がメインであるということですね？
>17
交流の中で議論が付随するといった考えのわりにはキャパが小さいですねぇ。
自殺はいけないことか？
ハイジ→おこがましいからいけないこと
匿名→いけない理由が無いからいけないことではない
ナツカン→周りに迷惑(悲しむ)からいけないこと
富田林→いけなくはない（いけない理由が無い）けど本人に損だからいけないこと
といったとこでしょうか。
>43
ひいては
>3-15
は倫理的、生物学的に自殺を考え、本当に「いけない理由が無い」
のかを考えるには良いテーマだと思いましたもので。
107：
さすらいの旅人さん [×]
ID:c42014d3d 2017-02-11 18:03:49
べつに自殺しようが当人の勝手だけどその理由を自分にぶつけられたくないから建前上はいけないことにしてるだけじゃねーの。
事後処理もめんんどくせーし世間体もよくねーし、遺書にヘタに名前描かれて自殺の原因にもされたくねーし、そんな面倒事に否が応でも巻き込まれるから自殺はいけないことなんでしょ。
108：
匿名 [×]
2017-02-13 05:41:55
>105
んあ？
109：
匿名 [×]
2017-02-13 05:48:41
>106
いいえ、違いますよ？
やっぱり貴方は、意見、主題といった言葉を使われていますが、そこからもうズレを感じますね。私がアクセスする対象は、意見ではなく人間です。
>交流の中で議論が付随するといった考えのわりには
私の予測する貴方の考え方に則ると、そういう見方をされるのも仕方がないだろうと思いますがwまぁそれはそれで構わないわけですがw
110：
匿名 [×]
2017-02-13 05:57:28
私にとっては、他人の意見に関心を持たず、自分の物差しで決め付けてくるばかりの人間に付き合うのは面倒だし、相手にも申し訳ないことなんですよね。
俺は分かっている！と言うなら、じゃあそうなんだねって感じで。優しい人は頑張りそうですけどね。
111：
富田林 [×]
2017-02-13 14:16:28
>107さすらい
確かに、イジメは黙って見ているだけでも
止めなかったと責められるからなぁ。
つまりは利害関係。
それだけでは寂しいなぁと思いながらも
反論が思いつかない。
寂しいなぁ。
112：
富田林 [×]
2017-02-13 14:17:27
>109匿名
なるほど、だからわざと人の揚げ足を取り
人を試してたのですね？
>110
そうすると僕はかなり優しい部類ですねｗｗ
113：
さすらいの旅人さん [×]
ID:c42014d3d 2017-02-13 15:56:58
しょーじき自殺はいけないって言ってるやつも体面がいいから言ってるようにしか見えないわ。
死にたいなら勝手に自殺しろ。なんて表じゃ面と向かっていったら非道徳的だの狂人だの言われてめんどくせぇから言わないけどさ。みんなそう思ってるでしょ。いや、思ってないね、人の生死なんか無関心でしょ。
東京なんか毎日とまではいかないけど線路に飛び込んで死にましたなんてことはザラにあるじゃん。
でも線路に飛び込もうとした人間を止めたなんて美談を何件聞いたことがある？
そんくらい他人が生きようが死のうがみんな興味ない。けどそのクソみたいな興味もわかないことが原因で自分に迷惑がかかるんだったら話は別でしょ。
あんたら想像してみ、急いで目的地へ向かってる途中、自分がのる電車、バスでもいい、それが一つ前の駅で人身事故を起こして運転見合わせになった。
そこで自殺した人間の冥福を祈るやつが何人いる？大抵は急いでるときに電車止めやがってって感情のほうが優先されるでしょ。
しょせん自殺なんてその程度だよ、
114：
匿名さん [×]
2017-02-13 16:06:46
どんな理由があるにしろ死にたきゃ＊＊ばいいじゃん自殺がどーのとか話し合ってる時点でめんどくせぇし生きるって決めて目標持ったら変わるんとちゃうん？
115：
匿名 [×]
2017-02-15 17:57:50
>112
ええ、すごく優しそうな人だなと思っていますよw実際、言われませんか？貴方のようなスタンスだとw
それで揚げ足取りと思ったのはどのあたりでしょ？
私は揚げ足取りをやったつもりはございませんが、言われたからにはそう思われる行動があったのでしょう。
116：
匿名 [×]
2017-02-15 18:00:57
ついでにまた、間ー空けちゃってすみません！てへぺろ。
イベントのある日なんて提供する側にとったらぐぎゃーだ、おんどれら。
あと二月も半ばになっちゃいましたね。これからまた自殺が増える時期です。身近にメンヘラや経済的困難を抱えた人間がいる人は、動向に気を遣ってあげてほしいもの。
117：
匿名 [×]
2017-02-15 18:02:28
>116の後ろはマジレス！
他のもふざけているつもりはないけどw
118：
卍不登校神卍 [×]
ID:dea6c245d 2017-02-15 18:04:17
自分からスポットライトの外に出んのかよ？都合がいい主人公だなテメーらは
119：
富田林 [×]
2017-02-15 23:36:00
>115匿名
そうですね。そう感じました。
具体的にココと言うのはあれなんで……
120：
富田林 [×]
2017-02-16 00:05:53
簡単な例に置き換えてみましょうか。
>3「車に轢かれるかもしれないから」信号無視はしちゃいけない。交通ルール違反だし。
>7車が来なけりゃ信号無視はOK？
>11なしです
>12伝わってないみたいですな。車が来なければ轢かれる心配はない。だから信号無視はOKかと問うている。
>13実はその道路は通行止めでこの時間は車が絶対来ないのだよ。交通ルール違反かどうかという話はしていないよ。それ以前に車に轢かれる心配が無ければ信号無視していいのかという定義の話をしている。
>14何が言いたいのかわからないです。工事中で車が来ないから信号無視。急いでいるから信号無視。どちらも交通ルール違反だから「無し」です。
……以下両者ぶちきれｗｗ
これは最初の「車に轢かれるかもしれないから」という言葉の「揚足をとったこと」と認識しましたがいかがでしょうか。
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