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質問･相談
自分のﾄﾋﾟｯｸを作る
157：
希望のない青年 [×]
2015-06-17 00:57:18
僕はただ普通にしていただけなのにイジメられた。
あれから恐怖の始まりだった。
イジメる側の人間がイジメられる側にも問題があるって言われたら？ただの言い逃れにすぎない
158：
モンチッチ [×]
2015-06-17 05:00:04
いじめられたーって
一生ゆうとくんか…おもろくない
人生やの
159：
モンチッチ [×]
2015-06-17 05:03:59
いじめたほうは
自分にかえってくるんや
絶対に
160：
モンチッチ [×]
2015-06-17 05:10:50
いじめられたーっていうてるよりも
まず自分はこんなやつなんだ
殺したかったら殺せーと
大きな声で叫べば…
161：
がんたんく [×]
2015-06-17 06:44:44
そもそもいじめって言い方をしてる時点で論外。モノを取られたら窃盗、暴力を振るわれたら暴行、バイキンなどと言いふらされたら名誉毀損。
それをいじめと言うふうに柔らかい言葉で表すからいけない。
犯罪行為なので警察に相談するのが一番いい。教師は揉み消そうとする場合があるのであまりオススメできない。
163：
モンチッチ [×]
2015-06-17 10:27:22
おっさん…どっかいきやがれ
164：
希望のない青年 [×]
2015-06-17 22:36:48
果てしなく続く絶望の道
165：
がんたんく [×]
2015-06-18 09:59:04
証拠集めて警察へ行けばいいですよ。
ボイスレコーダーなりなんなりあるでしょう
166：
主の友達の親の孫の働くコンビニの常連客を捕まえた警察官Ｃ [×]
2015-06-18 11:32:00
↑163
あの名前使うと叩かれるのを恐れて変えたんですか［爆
↑165
他人が相当な想い込めて立ち上げたトピに侵食して九分九厘、機能停止にまで追い込むという生ける伝説のがんたんくさん、貴重な意見ありがとうございます。
167：
その警察官の昔の職場の同僚A569 [×]
2015-06-18 11:58:54
がんたんくさん、学生の問題に外部の有識者を入れることは子供の今後の人生を考えた時に、とても大きな障害を与えます、つまり悪影響を与えるということです。
大事なのは、子供自身が、生と死を真剣に向き合い、考え、悩み、苦しむこともあるでしょう
しかし
自分自身で解決する手段を見つけない限り、社会人になった時に必ず大きな壁にぶつかります。
子供自身が自身の力で、頭で、手で、脚で、アドレナリンをフルに分泌した状態で解決しないとダメです。
社会はそんな中途半端な気持ちで生きていける場所じゃありませんよ。
つまり他人任せにした考え方は辞めてくださいね^o^ってことです。
168：
がんたんく [×]
2015-06-18 14:18:33
>167
いじめ自体が既に大きな障害でしょう。
それを排除するのにしかるべき手段を使用することに何が問題があるというのでしょうか。
そうやって個人にすべて押し付けるような考えこそいじめの温床になるのではないのですか?
だからいじめられる側が一人で背負い込むことになりかねない。
誰か相談できる人はいなかったのかと言う人がいますがあなたのような自分で考えるべきと言う害悪的な思想を植え付ける人がいるから耐えかねて自殺に追い込まれる人が出てくるのではないのでしょうか。
そういった弱者を守るために法があり警察があるのです。そしてこのトピックの主にはそれを頼る権利があります。そしてそれを奪う権利は貴方にはありません。
169：
がんたんく [×]
2015-06-18 14:21:42
何度も書き込みますが、いじめは犯罪です。
モノを取るのは窃盗です。
悪口は名誉毀損です。
暴力を振るえば暴行です。
それを警察に通報するのは正当な権利です。
170：
輝く流星群による真炎の爆発 [×]
2015-06-18 14:33:10
168
警察沙汰にすれば問題は解決すると？
警察が媒介することにより、さらに深い傷を負うことは無いとお考えですか？
人は誰でも、事を荒立てたくない、心の中に封じ込めておきたい、心のテリトリーに他人が踏み入れて欲しくない、という人が世の中の圧倒的多数を占めてるんじゃないでしょうか。
保健室に行くとか、先生や友人に言うとか、外部の知らない第三者以外にもたくさん選択肢はあるでしょう。
そもそも社会にもイジメはありますよ。
イジメがあるからこそ、人は悩み、考えるわけですよね？
イジメが無ければ誰も考えないし、そこに見向きもしないわけですよね？
じゃあ、我々人間はイジメがあることで何かを学んでいると思いませんか？
必ずしもイジメの全てを悪く捉えることが悪い原因です。
イジメられても前向きに生きる人もいるわけです。
171：
通りすがりさん [×]
2015-06-18 14:48:20
私がもしいじめられたら主犯格の人を不登校にするか自分が不登校になるかかな…
成績が悪くていじめられるって、勉強は脳の障害でもない限り努力あるのみでしょ。
172：
通りすがりさん [×]
2015-06-18 14:49:13
まぁ、他人を不登校にするっていうのはよくないね…失礼。
173：
トオリスガリ [×]
2015-06-18 21:24:53
わおー
めずらしい
ガンたんくが論破されるなんて。
もう限界だね、引退してゆっくりしなよ。
174：
がんたんく [×]
2015-06-18 21:50:14
＞170
＞警察沙汰にすれば問題は解決すると？
＞警察が媒介することにより、さらに深い傷を負うことは無いとお考えですか？
少なくとも現状を維持するよりはましになるかと思われます。これ以上放置していじめの状況が悪化してからでは遅いのではないでしょうか。少なくとも警察機関は教育機関とは別物ですので、教育委員会に隠そうとする学校側よりはきちんとした対応を取ると思われます。
＞人は誰でも、事を荒立てたくない、心の中に封じ込めておきたい、心のテリトリーに他人が踏み入れて欲しくない、という人が世の中の圧倒的多数を占めてるんじゃないでしょうか。
だからといって今回の件を主さん1人に背負い込ませるのは酷です。すでに親や学校の先生ともスダンしているようですし。
＞保健室に行くとか、先生や友人に言うとか、外部の知らない第三者以外にもたくさん選択肢はあるでしょう。
それをした上での相談でしょう。
＞そもそも社会にもイジメはありますよ。
今回の件となんの関係があるのですか？だからといって主さんを放置すればいいとでも言うのですか？
＞イジメがあるからこそ、人は悩み、考えるわけですよね？
違います、いじめがなくとも人は考え悩みます。これも今回の件とは関係ないですよね
＞イジメが無ければ誰も考えないし、そこに見向きもしないわけですよね？
そりゃあ問題がなければ解決しようなんて思わないでしょう、事前対応は別として。
＞じゃあ、我々人間はイジメがあることで何かを学んでいると思いませんか？
だからといっていじめを放置していい理由にはなりません。
＞必ずしもイジメの全てを悪く捉えることが悪い原因です。
いじめは悪いことです、犯罪です。しかるべき処置を行うことが正しい選択です。
＞イジメられても前向きに生きる人もいるわけです。
主さんのハンドルネームを見た上での発言だというのならばあなたの主張はおかしいです。
175：
がんたんく [×]
2015-06-18 21:53:48
さて、主さんは出来ることならば元通り仲良くしたいということなので主さんに一つ質問なのですが。いじめてくる輩に罪悪感などを感じているような連中は居ましたか？
居るのならばその人とは以前の良好な関係を取り戻せるかもしれません。
罪悪感など微塵も感じていないような輩はもはや公正不可能だと考えたほうがいいでしょう。
極端な例ですが、普段、肉を食べることに動物に対する罪悪感を感じない様に、主さんをいじめることが当たり前になりすぎていて元々の関係を取り戻すのは難しいと考えられます。
176：
がんたんく [×]
2015-06-18 21:55:26
＞171
＞172
不登校になるのは自業自得ではないでしょうか。
退学とまでは行きませんが自宅謹慎、悪くて転校させるくらいが妥当ではないかと思われます。
177：
あいうえおー [×]
2015-06-18 22:45:47
174
警察が介入すれば互いの中が以前より良くなると？
世間一般的な感覚として、余計にこじれると思いますが。
警察に相談しろと言ってましたが、
例えば、あなた自身が警察官だったらどう思いますか？
個人的な事は自分達で解決しろと言いませんか？
何でもカンでも警察に回したら警察官が迷惑じゃないですか。
第一、こういう個人的な問題は他人に解決できる問題じゃないんですよね。
主さんのハンドルネームを見ただけで相手の心理状況が分かると言ってましたが、たったそれだけの情報でどうして、本当に心が病んでると思うんですか？
何を基準に勝手にそう思うんですか？
ソースは？
全部貴方の中の絶対的な基準があってそれが標準的な基準だと勝手に自負してるわけですよね？
世の中の人間の全てが辛い時に同じ行動、同じハンドルネームを使うと思ってるわけですよね？
人を犯罪人扱いしているから毎年同じ問題を繰り返すんじないんですかね。
178：
希望のない青年 [×]
2015-06-18 22:53:47
あら、なんか凄い事になってる
179：
匿名さん [×]
2015-06-18 22:55:13
君弱いだけやん
180：
あいうえおー [×]
2015-06-18 23:19:30
178
主さん初めまして。
間違えてると思ったら言わなきゃダメだお。
そのまま時間が経てば相手が勝手に理解してくれると思ったら大間違いだよ(-_^)
何か壁があったら全力で立ち向かい、解決策を見つける。
社会ってそういう場所だよ。気の利いた場所だと思ったら大間違いだかんね。
181：
レフェリー [×]
2015-06-20 02:40:57
おおーーーと！！
がんたんく選手ダウン！ーーーー！！
あいうえおー選手の猛攻に手も足も出ない！！ーーー！
それともーー文書打ってる最中に自分の過ちに気が付いたのかー！
カウント取ります、１０、９、８、７、６、、、、、、、
182：
睡眠不足。 [×]
2015-06-20 03:16:36
主さん、俺と同い年ですね。
俺は小1からすでに嫌がらせは受けていました。
まぁ、まだ皆幼いので大したものではありませんでした。
本格的な嫌がらせ(いじめなのかな)は小3からです。
土下座を何度も人のいる場所でさせられ、
使った濡れ雑巾を服や顔へつけられ。
無理矢理万引きをさせられた事もありました。
勿論その後店には自分で言いましたがその子にあげた本の金額は払わされました。
今ではもう受験生という事もあり皆嫌がらせをする時間はないのですが、
中学は小学校が同じ人が半数いる為家で過ごす時のような明るい性格を出すにも失敗し。
結局中学では変われず、精神的に疲れてしまって原因不明の意識消失が20回以上も続いています。
不登校の子が行く施設へ一時的に移ろうかという話も家族の中で出ています。
だけど俺は、高校になれば知ってる人はほとんどいなくなるし好きな部活にも入れるから変われると思ってます。
長文になりましたが、俺が言いたいのは、
自分の周りの環境が変わり、バイトもできるようになりある程度の自由が増える高校生になれば、少しは気持ちが楽になるんじゃないかな、と。
だから、もう少しの辛抱だと思います。
卒業するから楽しく過ごしたいというのは、
集合写真の為とかじゃなく、本音ですよね。
まずは罪悪感をもってたり、いじめをする人たちの中でも大人しい子に少しずつ話しかけていくのはどうでしょう。
俺は怖そうだと思ってた子に話しかけてみた事がありますが、意外と親切にしてくれました。
それが無理なら、先生から皆に主さんの気持ちを、主さんがいない時に説明するように頼めば良いと思います。
それでもいじめをやめないならそいつらは成長していないんだ、と心の中で見下しておけば良いんですよ。
なんか俺間違ってこと言ってるかもしれません、
それに生意気ですみませんでした。
183：
モンチッチ [×]
2015-06-20 08:42:37
自分葉自分と
思たなら…強くなれる…
西野カナ～教訓♪
184：
モンチッチ [×]
2015-06-20 08:43:42
ちゃうちゃう…♪
モンチ教訓だ♪
185：
小味渕 [×]
2015-06-20 12:55:14
ちょいと失礼します。
初参加ですよろしくお願いします。
基本的にイジメを今現在進行形で行ってる人の心理状態、或いは精神状態を汲み取る必要があります。
実はイジメを簡単に無くせる方法、つまり、イジメ加害者本人が辞めたくなるように持って行けば言いわけですよね？
では、イジメを行う時の加害者の脳の中身を分析する必要があります。
先に答えを言ってしまいますが、非常に単純かつ明解に構成されていることがわかります。
では実際に、イジメ者の脳の中身をこれから、超分かりやすい解説で説明していきたいとおもいます。
人は、物心つく前は、ほぼ、本能で動いています。
例を上げてみます。
例えば、犬がいますよね？
目の前のエサを横取りしたら誰かれ構わず襲ってきますよね？
それと同じで、人間も、目の前に弱い人間、気にさわる人間、目障りな人間がいるからこそ本能的に攻撃してくるわけです。特に考えて塾考して攻撃してるわけじゃないんです。単純な本能で攻撃してるだけです。
では彼らの目的は何でしょうか？答えを先に言ってしまいますが、彼らの目的は
快楽です。または快感です。
殴ったりすることでスッキリするからです。
ではどうすればイジメを辞めさせるか。
それは加害者の脳の中に、イジメをしたら、自分自身がこんな痛い目に合うんだ、イジメはこんなに辛いんだということを認めさせなければいけません。
私個人の提案ですが、やはり大勢の前で、イジメは悪いことだと認めさせる必要がありますか。
イジメの被害者が立ち上がり、反論する必要があります。
先生、親の協力を得た上で、反論することで、加害者の快楽、または快感を消し去ることができます。
快楽も快感も得られないイジメなんて長く続くわけがありません。
話をまとめると、加害者は本能のまま攻撃してくるわけであって、ゆえに、恐怖を感じると萎縮して何もしてこなくなります。犬の前にオオカミがいたらそうなりますよね？それと同じ原理なんです。
186：
通りすがりさん [×]
2015-06-20 14:12:24
大勢の前では萎縮しても、吊し上げられた恥ずかしさが憎しみに変わり、陰でいじめを継続する卑怯でずる賢いやつもいるからね。
高校に進学するときは絶対に誰も知り合いのいない学校を選ぶべし。
大抵、いじめられる環境から脱け出せる。
勉強を頑張っていじめなんかをする頭の悪いヤツを心の中て見下してやろう。
187：
ウィル [×]
2015-06-20 18:23:35
言い争っている方がいるみたいですが、主様はそんなこと望んでいないと思います。
今は論理を述べるより、傷ついた方を癒すのが先だと思います。
ネットの世界であっても、言葉は心に影響するものです。
188：
通行人 [×]
2015-06-20 22:04:34
187
名前変えたんすか。爆
189：
希望のない青年 [×]
2015-06-20 22:51:15
何か荒れてるように見えるのだが。
190：
ウィルの弟 [×]
2015-06-20 22:58:59
主さん何か言おうよ。
191：
あいう [×]
2015-06-20 23:00:11
主さん
中には真面目に相談にのってくれてる人もいるけどな…
192：
あいう [×]
2015-06-20 23:00:53
いや、これじゃ主さんもなに言えば分からないだろ
193：
ウィルの彼女 [×]
2015-06-21 00:18:49
主さん思考停止はやめようよ。
194：
レフェリー [×]
2015-06-21 11:10:46
がんたんく選手ーー！！
起き上がれないーーー！！
虫の息かーーーー！！
もしくは、文書打ってる家庭で自分の矛盾さに気が付いたのかーーー！！
５、４、３、２、、、、、
195：
モンチッチ [×]
2015-06-21 11:19:44
プロレスかよ…♪(*´∀`)♪笑
196：
がんたんく [×]
2015-06-21 17:23:08
＞177
＞警察が介入すれば互いの中が以前より良くなると？
＞世間一般的な感覚として、余計にこじれると思いますが。
私は現在とり得る最良策を提案したまでです。元の仲に戻れるかどうかは加害者の罪悪感で左右されるものでしょう。加害者が自身の行ったことをしっかりと受け止めることができれば元に戻るのではないでしょうか。
＞警察に相談しろと言ってましたが、
＞例えば、あなた自身が警察官だったらどう思いますか？
＞個人的な事は自分達で解決しろと言いませんか？
それが原因でストーカー規制法が出来たわけですよね。公的機関がニの轍を踏むような行為を行うとは思えませんがね。
＞何でもカンでも警察に回したら警察官が迷惑じゃないですか。
＞第一、こういう個人的な問題は他人に解決できる問題じゃないんですよね。
犯罪行為を警察に届け出るのは正当な権利です。
個人的な問題が他人に解決できないなら裁判は必要ないでしょう。
＞主さんのハンドルネームを見ただけで相手の心理状況が分かると言ってましたが、たったそれだけの情報でどうして、本当に心が病んでると思うんですか？
＞何を基準に勝手にそう思うんですか？
＞ソースは？
＞全部貴方の中の絶対的な基準があってそれが標準的な基準だと勝手に自負してるわけですよね？
少なくとも心が病んでいない人は自身のHNに「希望のない」なんてつけますかね
＞世の中の人間の全てが辛い時に同じ行動、同じハンドルネームを使うと思ってるわけですよね？
どうしてそういった極論しか出せないのかが私には理解できませんがね
＞人を犯罪人扱いしているから毎年同じ問題を繰り返すんじないんですかね。
犯罪者を在任としてなんの問題があるというのですか？
197：
がんたんく [×]
2015-06-21 17:25:40
＞177
というかあなた私の出した案を否定するのは別に構いませんが、批判する場合はよりよい打開策を提示するものではないでしょうか。
あなたが＞180で出した案は結局主にまるなげして何も解決策は出していないように見えますがね。
人の案を批判するならそれより良い案を出すべきだ。
198：
がんたんく [×]
2015-06-21 17:29:10
というか今は我慢しろだのいじめてくる輩を見下せだの往々にして解決策ではなく結果的に現状から何も解決ではないですか。
それなのに少なくともいじめからは脱却できるように案を出している私が何故批判されるのか理解できませんね。
＞187さんの言い分は至極真っ当、私も少々熱が上がってしまったようです。申し訳ない。
ただ言いたいことは言わせていただいたので少し冷静になれたと思われます。
199：
希望のない青年 [×]
2015-06-21 21:28:16
どうコメントを返せば良いか分からない
200：
あいう [×]
2015-06-21 23:50:34
主さん
学校今はどんな感じ？
201：
ウィル [×]
2015-06-22 00:16:46
こんな風に書かれても困りますよね（苦笑
主さんは今どんな状況ですか？
202：
常連さん [×]
2015-06-22 00:52:29
がんたんく…笑
203：
ウィル [×]
2015-06-22 00:58:26
がんたんくさん＞
冷静になってもらえてなによりです＾＾
204：
ウィルの弟 [×]
2015-06-22 03:23:22
がんたんくさん、空気読もうよ( ；´Д｀)
また話がこじれるじゃん。
そのまま１０カウント待てばいいのに。
205：
希望のない青年 [×]
2015-06-25 21:07:57
あームカつく、そんなにイジメたいのか
206：
りりめろ＠にこちゅう＆覇王好き [×]
2015-06-25 21:13:27
結局はだれかをいじめないとなりたたないなにかがあるってことだと思う。(個人的な考えですが)
207：
銀シャリ [×]
2015-06-25 21:17:35
他人との繋がりを作る為にイジメをする
共通の敵がいると必然的に仲良くなれるから
解決は、難しと思う
相手は、あなたを格下って思ってるだろうし
一対沢山って、相当強い人じゃないと勝てないよ
解決策としては、格闘技を習って実際に強くなる
もしくは、一人ずつでも自分の仲間を増やしていく
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