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自分のﾄﾋﾟｯｸを作る
359：
ピカチュウ [×]
2014-07-12 10:57:25
解読力がないから
みんなに今日良いことがあるように祈ります
360：
270271 [×]
2014-07-12 18:23:35
小馬鹿にね…結局、自分に都合の悪い意見は受け止めたくないだけだろ
ほんとに馬耳東風なんだね。呆れますわ。それが特権意識だってんだ。
気の毒？むしろあっぱれだよ。その俺様思考！
361：
270271 [×]
2014-07-12 18:31:43
で、主は何故怒らん！頭にこないのか？
他の連中にも言いたい放題言われて黙ってるのはプライドがないからか、言い返されるのが怖いのか
362：
通りすがり [×]
2014-07-13 10:09:28
ニョロの話って脈絡がないってか・・・せわしない。話の内容があっち行ったりこっち行ったりで疲れる。
すっごい独りよがりな印象。もっと冷静に言葉をツールとして使うことも覚えるべきでは？
363：
ナエトル [×]
2014-07-13 10:18:39
分かる気がする
説教癖ってうつるんだよね(笑)
364：
通りすがり [×]
2014-07-13 11:35:17
以前「主はアスペでは」と書き込んだ者ですが…
そういう傾向のある人という前提でみると、主の言動には納得できる点が多いですね
天性の少数派は「自分の意見を述べると激しい否定をされてしまうこと」が非常に多い。常人よりずっとです
ですから、そういう経験を繰り返したのであれば、ニョロさんに糾弾されてしまった「発言前の確認」は合理性のある自己防衛手段だと思います
自分の意見が受け入れられにくいものであることを分かっているが、その意見を破棄することは「その人がその人であるがゆえ」にできない
分かってもらえると嬉しいが「少数派である自覚」があるために他人に強制することはできない
苦しい心理背景・ジレンマが伺える。その解決手段としての「確認」だったのではないかと。どうですか、主さん？
そして、ニョロさんは主さんのことを「分かろう」とはしていますか？
貴方は温情から説教による更正を提案していたように思えますが、私はその挙動から「哀しいぐらいの無理解」を感じました
「分かろう」という気がないなら話すのはやめたらどうです？次元の違う人を「裁こう」としても無理が生じますよ
ニョロさんも決して順風満帆な人生を送ってきたわけではないでしょう。むしろ、ご自身で「不遇の人生」と言っているくらいですし、その分、言いたいことも確立した考え方もあると思います。しかし、その結果がこの状態とあれば虚しいものがありますね。
長い駄文を失礼しました
365：
わいど [×]
2014-07-13 12:46:13
ニョロと主の経歴が知りたくなってきたｗ
366：
匿名 [×]
2014-07-13 17:17:57
殴った拳も痛いとか､､唖然としました｡ただの傷害罪ですよ､それ｡
何の上下関係もないチャット上で偉そうに他人に難癖つけ[他人のためを思ってやったのに気疲れしてる俺気の毒]と言えるのはすごいです｡自信という言葉を履き違えていませんか?
己を省みる態度をちらとも感じません｡とんだ悲劇のヒーローですね
念のため､､主を庇ってるわけじゃないですよ｡ただ今は貴方のほうが気になっただけです｡
367：
匿名 [×]
2014-07-13 17:23:39
何て言うか､､頼まれてもいないことを苦労してやり､受け入れてもらえないとすねる[お節介なおばちゃん]みたいな人ですね
街でもたまに見かけます｡独善的 無自覚 端迷惑､そんなおばちゃん
368：
匿名さん [×]
2014-07-13 19:10:36
どいつもこいつも言いたい放題…
実際ニョロはここまで言われきゃいけないようなこと全くしてないだろ
説教については主が
>嫌なら断れば良いだけ
なんだし。上から目線って言ってる連中がどう考えようにも過剰反応
神経質なばばあみたいだな!
369：
ピカチュウ [×]
2014-07-13 19:38:10
ニョロさん良い人だとあたしも思う
370：
匿名 [×]
2014-07-13 19:56:47
＞368
批判する者は批判されるってだけでしょう｡ただのブーメラン｡
＞369
悪い人とは言ってないですよ(汗)｡でも善意だからこそ嫌がられるってこともあるんですよ｡
371：
アメフラシ [×]
2014-07-13 20:17:46
自分のこと何も分かってない奴に
自分が間違ってるって前提で「お前のために説教してやる」って言われたら、、
あたしならかなりイヤだ
んで嫌がったら「忠言だから聞きたくないんだな」って言われたら、うざいしキモいって思っちゃうわ
的を射ているコトを言われそうなのがイヤなんじゃなくて、的外れなコトを言われそうなのがイヤなんじゃん
ソレに気付かず「俺の有り難い発言が聞けんのか。それじゃ進歩を得られんぞ？」みたいな態度が見ていてイタいし反発したくなる。自分に酔ってるってカンジがする
良い人とかそーゆーハナシじゃないよ
372：
ジーランス [×]
2014-07-13 20:49:40
>350
すまぬかった(汗)
にしても…そんなことばかり言っているとまたﾆｮﾛさんが来なくなってしまいますぞ>他の皆様
373：
とくめい [×]
2014-07-13 21:07:55
>369
過去レス見たらニョロさんの主さんへの態度はちょっとかなりひどいよ。これは目に余るよ・・・
374：
匿名 [×]
2014-07-13 21:12:57
言い方が悪いかも知れないけど
ニョロは良い奴だから～
あまり責めるなよ…
375：
名無し [×]
2014-07-13 21:19:10
>374
ニョロさんの友達?
376：
匿名 [×]
2014-07-13 21:24:02
まぁー友達かなぁ～
では失礼しましたm(__)m
377：
名無し [×]
2014-07-13 21:25:06
>376
いなくなっちゃうのかよぅ
どんな人なのか話 聞きたかった←
378：
匿名ちゃま [×]
2014-07-13 21:29:31
名無しごめんね～
それは～ひみつﾜﾗ
379：
匿名 [×]
2014-07-13 21:30:31
ハンネ間違えてしまったm(__)m
380：
名無し [×]
2014-07-13 21:32:06
しかたぬ(´・ω・`)←
381：
匿名(主) [×]
2014-07-13 22:01:57
>353
俺の文章って
貴方にとっては本当に
分かりにくいものみたいだね。
278→324は返答にして
質問でしたが、
俺は>278の意味とかは
聞いていません。
俺が>324で聞いたのは
「去るならとめませんが、
・それだけで良いですか」
ということだけだ。
貴方がいなくなるなら
俺は一人で感想戦でも
しようかと思ったんだよ。
そういうことをするのも
やめてほしいと言うなら
その意を汲もうとしたの。
さて次は意図が伝わるかな
382：
匿名(主) [×]
2014-07-13 22:03:10
で、俺は>347では
「説教」についての話題は
一切出してない。
そこでいきなり
>｢説教してやろうか♪｣
嫌なら断れば良いだけなんですよ｡>主347
とか言われても、
急に話を振り返さないで
頂きたいという感想しか
すぐにでてこない。
この一言に対する反応は
以上です。
383：
匿名(主) [×]
2014-07-13 22:24:10
他の方へ
俺は話がぶれるのが嫌なんです。
俺は「テーマは２つ」と
提示され、それに自分が
同意した時点から
それ以外のことについては
極力触れないように
してきました。
「対話手法としての
・議論に必要なものは何か」
それは前提条件の一致と
それに沿って話すことだと
俺は思います。
折角テーマが提示された状態で
テーマ以外のことに触れ、
話にぶれをきたすのが
嫌だったので、
多くのレスに対する反応を
保留にさせて頂きました。
１つの話が終着を
迎えるまでは、
次の話題に
手を出したくない、
というか…
先の話題の進行に支障を
きたすようなことは
したくなかったわけです
そして、このスタンスは
この後も継続するつもりです。
繰り返し、不作法に
思われたら相済まないのですが
ご了承頂ければ幸いです。
保留状態が長引いて
しまったこともあり、
一応ここでそれだけ解説(__)
384：
とく [×]
2014-07-13 23:08:19
良い奴だから責めるなって不条理な話だよな
人気者とされる人々と、ことごとく馬が合わなかった人生を送ってきた俺が通りますよっと
人間好かれると損しないね！
385：
ピカチュウ [×]
2014-07-13 23:26:18
内容がわからないのに良い人だと思うって言ったのは軽率だったごめんなさい
でも他のトピで励ましのコメント見て優しい人なんだって思った、
386：
ピカチュウ [×]
2014-07-13 23:30:32
気持ちが伝わりますように
387：
にゃみ [×]
2014-07-14 00:19:19
>385
うんにゃ良いコメだったと思う(笑)
結構責められてる感じだったから…そんなに言わんでも…嫌な奴じゃないのに…みたいな気持ちになったんじゃ??
きっと誰もピカさんのコメントで嫌な気持ちとかにはなってないと思うよん
388：
ニョロ [×]
2014-07-14 17:01:11
百花繚乱か賛否両論か(笑
今私は､余裕を持った生活をしております｡睡眠環境､仕事内容を改善しました｡
冷静に考えますと､過去の私の態度は危険でした｡
9割私に非がありました｡
それでも私を励ましてくださった方､有難う御座います｡
人良ければ許される理は無いし､｢良い人｣なんて分からんね｡
しかし､｢お前はお節介ババーか｣は的を得ております｡その通りです｡
389：
ニョロ [×]
2014-07-14 17:21:31
主の>382へ
以前に｢説教してやろうか♪｣と言った｡
それに対して不理解を感じたのです｡
そして私は思った
『ｺｲﾂは先達者の洗礼を受けてないんかな？自身を否定された･否定したことないんかな？』
そこから｢説教は有難い論説｣が始まったかと思います｡
今は私の考えも改めております｡
主の性格は変えた方が良い､の一点張りだった｡
でも､不昧因果と言いますし､曖昧にせず細かい事を明らかにするのは大切です｡その性格は不便だと思うが､友達0の俺が言えたことじゃないね｡ハハハ(笑)>主
390：
ニョロ [×]
2014-07-14 17:48:04
もっと…冷静に俺らしくあればな｡分かり易く言えば｢自己中｣だ｡しかし､酷い誤解をされそうなので｢自己思考｣か｢自己真理｣と改める｡
俺自身が
男らしさ？女らしさ？人間らしさ？心とは？正義とは？真理と現実？天と人？宗教？
実に細かい人間だった…､だから本性は自トピに閉じ籠ってたな｡
主なんて本当だったら問題ないさ～｡
それを踏まえて､新に私が思うのは
人生て何か？これも曖昧あらず明らかにしていくと良いかと思うわな｡この題は人間ごときの頭でそうそう明らかになるわきゃ無いから､メリハリが肝腎ですな>主
>364は本当の本当に貴重な知慧を頂いた
391：
ニョロ [×]
2014-07-14 19:51:20
俺はガキの頃に､自己中について考えた事がある｡
自己中言うたら｢自分優先な人間｣ですね｡だいたいの常識は｢ソレは治せ｣となるが､私はそうは思いませんでした｡
自己中も生き方一つ変えるだけで良く変わるものである｡今もこの考えは正しいと思っております｡
ですから｢不便な性格｣は先ず置いといて､長所可能性が豊かなら不便ごときで性格変えるなんぞ勿体無い｡
俺も｢友達作る為に性格変える｣とか無理だ｡
うん・・・そうか
一番最初の｢主はどの様な人か？｣て本題に成る訳か｡
大半は独り言と思ってて下さい>主
392：
匿名(主) [×]
2014-07-15 22:09:18
現在、妙に多忙です。
数日はきちんとした
レスをする暇がないかも
しれませんが
１週間以内には
また考えたうえでのレスを
しますわ。一応お断り(__)
393：
Haxtsu [×]
2014-07-16 23:19:06
｢｢主はどの様な人か？｣｣
これが一番最初の本題だったとか初耳なのは俺だけなのか…?;
394：
ニョロ [×]
2014-07-17 18:30:54
ああ・・・
それっぽい話を最初ら辺に・・・>393
俺は大嫌いな勉強をせにゃならんのですよ｡仕事の事情で｡
かなり気疲れしてますからね｡
時間はいっぱいありますよ>主
とは言ったものの
キツイから止めるかもしれないんだよ・・・
395：
通りすがり [×]
2014-07-17 19:43:49
人減ったね(´・ω・`)
アリスさん..
396：
ジーランス [×]
2014-07-18 10:26:54
なんですとー!?
397：
匿名 [×]
2014-07-18 18:10:42
ニョロはとにかく
「俺は特別」とか「俺は分かってる」とか思いたいみたいだね
>主なんて本当だったら問題ないさ～
ほぅら、勝手に他人を軽んじてる。自分の方が考えてると思い込んでる
398：
匿名 [×]
2014-07-18 18:13:21
最初に主に絡んだのも
「自分のやってたことは議論ではない」と暗に言われたことが、もーぉ気になって気になって仕方なかったわけでしょ？
それをいつのまにか、主への批判に切り替えて…
とんでもないやっちゃな。自意識過剰の青二才め
399：
とくめい [×]
2014-07-18 18:16:18
>匿名
まとまりかけたとこで掘り返すなや・・・
気疲れしてる人は気遣え、なんつて(苦笑)←
400：
匿名 [×]
2014-07-19 22:35:35
ふしぎなトピや
401：
てと [×]
2014-07-20 08:38:42
直近のレスしか見てないから主についてはよう分からんけど
ニョロって人は、言ってること自体は良くても、それを自分が実践できてるって感じがしないんだよね。だから説得力が↓↓
過去に意見の合わない人と「議論」をしたことはあるのかな
402：
やまめ [×]
2014-07-20 09:00:09
自己中、大いに結構だと思うけどねｗ
皆、同じではほんとつまんないからｗ
強い個性、良いんでないかい？ｗニョロさんにも主さんにも言えることｗ
403：
ニョロ [×]
2014-07-20 12:30:23
久々にこんにちは
てとさんは凄い的確なとこを気付きますね｡全くその通りです｡今現在そんな自分に悩んでおるのです｡｢携帯持ちながら悩んでる場合でない｣と､もっと実践的にね｡
友達0ですから話し相手はないし､哲学やらの話を聞いて下さる方はいないね｡ﾁｬｯﾄですらいない>てと
匿名さんは､30越えの方か｡
正直申せば主とのやり取りは疲れを感じる事もありましたから｢止めようか？｣思ったことはあります｡
でも放っておけんし､誠意を感じた以上は応えただけです>398
特別と思いたい｡
｢俺の人生は意味ない｣より
｢我が人生は何か特別｣と思いたい。
そうせんとタンパク質の塊になってしまいそうだ｡>397
404：
ニョロ [×]
2014-07-20 12:37:32
主さんへ､すみませんが
私はﾁｬｯﾄを休止します｡
本格的に来なくなると思います｡
このトピは私がいなくても使って構いません｡>主
お疲れ様です
405：
匿名 [×]
2014-07-20 14:23:06
>403
>誠意を感じた以上は応えただけ
よく言うね。
結局あなた、主の意見はろくに受け止めてなかったじゃない。話を聞いてくれそうな人に対して、我を通そうとしただけでしょ
「応える」というのは、べつに無視しないってことじゃないでしょうが
406：
匿名さん [×]
2014-07-20 21:12:41
このニョロって人、自トピを始めとする他のトピにも挨拶のレスをしてたよ
誠実そうな好青年じゃないか。いなくなるなんて惜しいなあ…
まぁ仕方ない。一回り大きくなって、帰ってきてくれるのを待つか←
407：
通りすがり [×]
2014-07-20 21:31:11
そして…誰もいなくなっちゃうのかな(´・ω・`)
408：
匿名(主) [×]
2014-07-21 20:17:05
>404
断りありがとう
お疲れさまです
409：
わいど [×]
2014-07-23 12:05:06
ニョロも主も、不器用にして不遇な人生を歩んでいそうだね
わいは応援するで、ガンバや！
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