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質問･相談
自分のﾄﾋﾟｯｸを作る
41：
ふーちゃん [×]
2023-02-20 22:06:51
ぼくは、あそびでは、やってません
ほんとうです
42：
ふーちゃん [×]
2023-02-20 22:11:30
きついことばで、あいてがきずつくことを、期待して
最近、このチャットに、入ってきた人が、いませんか？
43：
ふーちゃん [×]
2023-02-20 22:27:29
世の中自体に、バトル的局面とか、場面が、（例・格闘技的スポーツとか）
あまりに多すぎるから、人の、考えも、ひと（他人）と融和の意識もったとゆう
体験を持たない人も、多いのだろうね。
話す方も、聞く方の勝手なおもいこみで、へんなつっこまれ方はいやだから、
くわしく話したくないことは、ありうるよね。
全部聞かずに、自論を言い始めるひともあるよね！たしかに。
ぼくは、ちがうつもり・・
44：
ふーちゃん [×]
2023-02-20 22:29:51
おとうさんが、かわいそうだということは、
二人とも、全然、思わないらしいなあ。
45：
ふーちゃん [×]
2023-02-20 22:35:38
世の中、実にさまざますぎるくらい、さまざま
なので、その人にどんな実情があるのか、特別な
事情のことまで、最初から、分かってる人なんて
ほとんどいなくて、・・話しにくいとこあるなら、聞く方が
気づくべきだけど、それは、聞く方だけの責任なのじゃないよね。
話す方にも、相手がわかっていないところに、気づいて
話をする責任はあると思うのが、フェアな考えじゃないかな。
46：
ふーちゃん [×]
2023-02-21 14:26:12
たとえ、その人が、一生、意味理解できなくっても、
だいじなことは、だれからも、言ってもらえないことは、
不幸なこと。そのときは、ゆう方の人間が、どこかが
間違ってる人間だとさえ、そして、自分は正しいとしか、感じない。
そういう人は、一生、死ぬまで、人の心が、わかる人には、なれない。
47：
ふーちゃん [×]
2023-02-21 14:38:16
しかも、人の人格を尊重しない姿勢は、
社会人としては、ルール違反だと言えると思う。
離婚が、少なくないのも、原因は、それだよ。
つまり、ひとの心のわかる人では、ないから。
少なくとも、どちらか。多分、両方が、同じなのでは。
48：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2023-02-21 18:12:26
ふーむ。
質問者が、お父さんかわいそうと思っていなひと決めつけるには早い様な気がしまふが。
質問者が、お父さんに優しくできなひ、という事に対してその答えが、お父さんかわいそう、でわ質問者の問いの答えにならなひのでわ？
優しくできなひから優しくする気はあるのだろうが、その方法がわからなひと取るのがふつーなので、問いの答えは方法論にならねばならぬのになってなひ。
おかしいと思いまへん？
49：
ふーちゃん [×]
2023-02-21 18:50:57
ああ、どろさん ですか。
一つ、ぼく自身のあり方で、自信のないとこ
あるんですけどね。僕の言い方、きついとこ
あったんですかねえ。ほんとの気持ちは、
責めてる意味なにもないのです。
50：
プロシュート [×]
2023-02-21 20:17:46
>30
匿名さん
レスありがとうございます。
匿名さんも、お父様に優しくしようという心が萎えてしまった経験がおありなんですね。
私は、父が何も手伝ってくれなかったり、一方的に趣味の話をし続けられたり、分かりきってることを何度も訊かれたりして、父のことが嫌になってしまいました。
でも、「ゆるしとは、誰に対しても愛を拒まないこと」という言葉を読んで、これからも父に優しくする挑戦をがんばっていこうと思いました。
お互いボチボチやっていけたらいいですね^^
ふーちゃん
そうですね。父、可哀想なんです。
優しくできたらいいですよね。
どろろんさん
なんか、ありがとうございました。
51：
ふーちゃん [×]
2023-02-21 21:21:54
日本の、現代の社会で、心を開いて話のできる
機会など、むしろ、よき同僚や先輩にめぐまれた人が、
たとえば、少し、飲みながら、話のほうに、比重がかかってる
ような時？
家族で、本音の話ができる時間など、どのくらい一生の
間に、あるでしょう。と、いうところ、かぎだと思います。
親業を、つとめた人であるなら、現代の一般的現実である、親子間の
人間関係の冷たさを、感じる人は、きっと、多いと思う。
うちの近所のある家では、年取った母親を、なにかにつけ、
ずいぶん、あらっぽい口で、まるで、粗相をしたわが子をしかりあげるときと
同じ調子で、あつかうむすめ（といっても、家庭もち）が、います。
介護施設の人だって、こんならんぼうなことは、ないはずと、いちおう
思いたいと思います。（どうかな？）
こんなもんかなと、ぼくは、ざんねんですけどね。
人間は、一本、タガが、外れると、どんな人としてはずかしい
行いにも、平気になってゆくんですよね。
わが子への虐待も、おなじところです。自分のありかたを、
制御する能力を、なくしているのです。自信喪失ともいえるし。
そこから、立ち上がるだけの気力も、出てこない人びとがいるようです。
ぼく自身が、どんな人間かは、自分でもみえてないとこは、
あるでしょう。ただ、匿さんのことばのとおり、
そのひとに、よりそうということが、どんなことをゆうのかが
わかり、実行するひとでなければ、けして、高齢の人の
何でもないような、ささやかな思い、ほんとの心が、わかることは、
ありませんよね。
52：
ふーちゃん [×]
2023-02-21 21:22:57
日本の、現代の社会で、心を開いて話のできる
機会など、むしろ、よき同僚や先輩にめぐまれた人が、
たとえば、少し、飲みながら、話のほうに、比重がかかってる
ような時？
家族で、本音の話ができる時間など、どのくらい一生の
間に、あるでしょう。と、いうところ、かぎだと思います。
親業を、つとめた人であるなら、現代の一般的現実である、親子間の
人間関係の冷たさを、感じる人は、きっと、多いと思う。
うちの近所のある家では、年取った母親を、なにかにつけ、
ずいぶん、あらっぽい口で、まるで、粗相をしたわが子をしかりあげるときと
同じ調子で、あつかうむすめ（といっても、家庭もち）が、います。
介護施設の人だって、こんならんぼうなことは、ないはずと、いちおう
思いたいと思います。（どうかな？）
こんなもんかなと、ぼくは、ざんねんですけどね。
人間は、一本、タガが、外れると、どんな人としてはずかしい
行いにも、平気になってゆくんですよね。
わが子への虐待も、おなじところです。自分のありかたを、
制御する能力を、なくしているのです。自信喪失ともいえるし。
そこから、立ち上がるだけの気力も、出てこない人びとがいるようです。
ぼく自身が、どんな人間かは、自分でもみえてないとこは、
あるでしょう。ただ、匿さんのことばのとおり、
そのひとに、よりそうということが、どんなことをゆうのかが
わかり、実行するひとでなければ、けして、高齢の人の
何でもないような、ささやかな思い、ほんとの心が、わかることは、
ありませんよね。
53：
ふーちゃん [×]
2023-02-21 21:23:43
日本の、現代の社会で、心を開いて話のできる
機会など、むしろ、よき同僚や先輩にめぐまれた人が、
たとえば、少し、飲みながら、話のほうに、比重がかかってる
ような時？
家族で、本音の話ができる時間など、どのくらい一生の
間に、あるでしょう。と、いうところ、かぎだと思います。
親業を、つとめた人であるなら、現代の一般的現実である、親子間の
人間関係の冷たさを、感じる人は、きっと、多いと思う。
うちの近所のある家では、年取った母親を、なにかにつけ、
ずいぶん、あらっぽい口で、まるで、粗相をしたわが子をしかりあげるときと
同じ調子で、あつかうむすめ（といっても、家庭もち）が、います。
介護施設の人だって、こんならんぼうなことは、ないはずと、いちおう
思いたいと思います。（どうかな？）
こんなもんかなと、ぼくは、ざんねんですけどね。
人間は、一本、タガが、外れると、どんな人としてはずかしい
行いにも、平気になってゆくんですよね。
わが子への虐待も、おなじところです。自分のありかたを、
制御する能力を、なくしているのです。自信喪失ともいえるし。
そこから、立ち上がるだけの気力も、出てこない人びとがいるようです。
ぼく自身が、どんな人間かは、自分でもみえてないとこは、
あるでしょう。ただ、匿さんのことばのとおり、
そのひとに、よりそうということが、どんなことをゆうのかが
わかり、実行するひとでなければ、けして、高齢の人の
何でもないような、ささやかな思い、ほんとの心が、わかることは、
ありませんよね。
54：
ふーちゃん [×]
2023-02-21 21:25:49
やれやれ、なんで、三重連なんだよっ！
55：
匿名さん [×]
2023-02-21 23:55:50
>50 プロシュートさん
お返事ありがとうございます^^
私だったら、父が何も手伝ってくれなかったり、あまり気持ちの進まない話をされたり、何度も伝えた事を覚えてくれる気がないんだなと思ったら、愛想を尽かしちゃいますけどね（笑）
プロシュートさんは、そんなお父様に優しくしたい、優しくするための挑戦をしてらっしゃるのですよね。
それはとてもすばらしい事だと思います。
でも私は、プロシュートさん自身の心を何より一番大切にしてほしいです。
（これは私のワガママなので、無視してくださって全然大丈夫です*^^*）
プロシュートさんがお父様と生活する中で、心をすり減らしていく所を見るのは悲しいので…
これは個人的な意見になりますが、許せなければ許さなくても良いと思います。
血の繋がった親、家族でも、愛さなければいけないという決まりは無いのですから。
私は両親に対して感謝はしていますが、愛しているかと言われればイエスとは答えられないです。
いきなり自分語りすみません（汗）
ただ、私は両親と居るより一人の方が楽なので、食事の時以外は自室にこもりきりです。
本当に、お互いボチボチやっていけたら良いですね^^
吐き出したくて限界になっちゃった時には、こんな感じでおしゃべりしましょ！
ヘルプを出してくだされば、雑談用にトピック作りますし！
あまりご無理はなさらず、ゆっくり、ゆっくりですよ＊
かなりの長文になってしまいましたし、負担をおかけしたくないので、レスは不要です～
また何かありましたら声かけてください！^^
56：
プロシュート [×]
2023-02-22 13:24:34
>55
匿名さん
ご親切な返信ありがとうございました、嬉しかったです^^*
実際に父に優しくできるかどうかは、やってみないと分かりません^^;
以前は、私は匿名さんよりも、両親を完全に避けていて、食事も別々でした。
お気遣いありがとうございます^^*
でも、悩み、少し苦しみましたが、父にも愛を与えると結論してから、充実しているのです。
個人の方にスレを立てているので、もし気が向いたら、遊びにきてください^^
まだまだ寒いので、暖かくして過ごして下さいね。
57：
匿名さん [×]
2023-02-22 16:17:41
>56 プロシュートさん
お返事ありがとうございます^^
あんな長文、読むのも大変だったと思いますのに、レスまでくださり本当に感謝です＊
本当は両親とあまり関わりたくはないけれど、お父様に優しくしなければならないご事情がある、という事でしょうか…
プロシュートさんが、悩んで苦しんだ先に見つけた結論なら、陰ながら応援させていただきますね＊*
お互いに充実した日々が続いたら良いなあと思います^^
温かいお気遣いありがとうございます！
プロシュートさんも暖かくしてお過ごしください＊
個人用のスレ見つけました！
プロシュートさんのお名前のスレですよね。
私も何か良い名前（ハンネ）を思いついたら、遊びに行かせてもらいますね！
58：
プロシュート [×]
2023-02-22 20:20:19
>57
匿名さん
こちらこそ、気にかけていただいて、感謝です（>_<）
本当に恥ずかしいことなのですが、昔は、自分の人生がうまくいかないのを両親のせいにしていて、それで親を許せなかったんです。
応援ありがとうございます^^*
すごく嬉しいです。
私も匿名さんのこと、応援させていただきたいと思いました。
私のスレ（そうです、「プロシュート」というスレです）ですが、なんか他人からしたらどうでもいいような個人的なことを何でも書いてしまってるスレなので、もしお嫌でなかったら、いつでも気軽にいらして下さいね。^^;
59：
朝美(B98W64H88) [×]
ID:8aeb1aa63 2023-02-23 17:17:55
おっぱいいじってばかりいたら乳輪がおっきくなっちゃいましたね。
60：
ふーちゃん [×]
2023-02-23 17:59:28
おなやみ ですか？
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