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その他のテーマ
自分のﾄﾋﾟｯｸを作る
10：
匿名さん [×]
2021-04-23 01:17:54
人の死が絡んでる事件をYoutuberが自分の再生数稼ぎに利用している
こう切り取って考えれば確かに不謹慎
が、コレコレさんしかりこの人しかり、こういう人らが行動してくれたおかげで
旭川という町全体がようやく考え直し動き出してくれたと考えれば別に自分としては特に思う事もないですね
正義が暴走して例のTwitterの人みたいにならない事前提で応援はできるかな
11：
匿名さん [×]
2021-04-23 02:29:07
突入YouTuberは被害者家族の感情のこと何も考えてないから嫌い
ただでさえマスゴミに付き纏われたのに同じ事を何度も何度も繰り返すし煽るし、「放送しますよ？」と撮影を盾に反撃も許さない
暴言を売りにしてるYouTuberなんか最悪
馬鹿にするは脅迫するわで小さなニュースにもなった
お陰で町が良くなった？
被害者を食い物にしてお陰様、ねぇ…？
12：
匿名さん [×]
2021-04-23 02:42:56
>>ただでさえマスゴミに付き纏われたのに同じ事を何度も何度も繰り返すし煽るし、「放送しますよ？」と撮影を盾に反撃も許さない
加害者と被害者が入れ替わっていますよ
11さんはマスコミが加害者を取り囲んだ話をされているようですが
上記した配信者は加害者の話を聞きに行くのです
そもそもの話が食い違っています
13：
匿名さん [×]
2021-04-23 02:44:49
失礼 訂正を
>>ただでさえマスゴミに付き纏われたのに同じ事を何度も何度も繰り返すし煽るし、「放送しますよ？」と撮影を盾に反撃も許さない
加害者と被害者が入れ替わっていますよ
11さんはマスコミが「被害者」を取り囲んだ話をされているようですが
上記した配信者は加害者の話を聞きに行くのです
そもそもの話が食い違っています
14：
ファイヤー芸 [×]
2021-04-23 04:43:15
No.11匿名さん
そのマスゴミにも配信者にも囲まれた人って？
何の事件の誰で君が言ってるのはなんていう配信者？？そんな事例あったっけ
そんなに人が集まるならタダゴトじゃない重大な事件だと思うんだけどw
15：
カラカル [×]
2021-04-23 04:44:53
不吉
16：
ファイヤー芸 [×]
2021-04-23 04:50:26
吉吉
17：
ファイヤー芸 [×]
2021-04-23 05:03:03
あ
18：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2021-04-23 11:10:38
>10にも>11にもある程度共感できまふ。
しかし、現状の巷では暴走しない前提という処は既に崩れてる気はするし、取り上げた処で聞き手も覚え続け関心を持ち続けるとも思えない、市教委の適切な対応にも期待出来ないところもありまふ。
一過性のものにする姿勢が治らなきゃ、ネタ振りに終わるだけで、結果得するのはYouTuberさんという事になるのでひょうな。
しかし、それを否定すれば話題にすら上がらなひ。
ある意味、YouTuberさんもマスゴミも自粛警察でふからねぇ。良い事言いながら利は我にあり、でふから。
お題の「今まで何してたんでふか」は市教委ではなく、私達、でふよね。
19：
ファイヤー芸 [×]
2021-04-23 13:22:00
折原神回期待してる
20：
匿名さん [×]
2021-04-23 14:03:35
爆砕や5ちゃんなんかでなぜか話題に上がらないって長い事言われてきたけどようやく表に出てきたね。
掲示板から徐々に広がりつつ、それにyoutuberが興味持って事件関係者と対談、その翌日にネットニュースになり、それを受けてついに地上波でもニュースになるという。
これだけ外野が騒いでる時に市も粗末な対応しづらいだろうし
いい方向と悪い方向どちらに進んでるの？って聞かれたら前者だと思う。
21：
ファイヤー芸 [×]
2021-04-23 20:24:39
募金詐欺やってた人アカウント死んでるやん
22：
カラカル [×]
2021-04-23 21:35:36
マスコミも視聴者稼ぎとしか
こういう物事には
偽善者が関わるからね
マスコミの視聴者は
大半が偽善者なんだよ
そして生配信？
これも偽善者しか観てない
再生数を稼いでくれるだけ
だけ、を強調する
マスコミ報道も生配信も
視聴者は観る、だけ、
何にも感じはしないし
何にもしないやしない
ただ馬に鹿な騒ぎを
起こしてるだけ
何ヶ月かしたら
誰も覚えてちゃ居ない
そんなのあったっけ？
そんなの居たっけ？
そして此処もそんな
騒ぎの路線上の一つ
被害者はこの騒ぎを
どう思うか
ネットには永劫残る
被害者が前を向いて歩く時
頑丈な壁になる
加害者も同じ
分かるかなぁ？
わからないだろなぁ？
この件は最終的に
被害者しか生まない
被害者が居るなら
加害者は？
この件に関しては
居ないんだよ
誰も罪にならない
23：
匿名さん [×]
2021-04-23 22:28:05
>>加害者は？
この件に関しては
居ないんだよ
誰も罪にならない
逆です
いじめがあったとされる痕跡が残っているにも関わらず、そんな事は無かったとされてきたという事が
現状では「加害者」はいないのに「被害者」だけがいる異様な事態を招いているのです
そこに世間が違和感を抱いて話題になる事はごく普通の事だと思います
偽善やお金儲けなど、各々が行動する理由付けに関しては>>10にも記した通り否定はしません
メディアの方も事件を追って多くの人に見てもらい生活していかなければいけないので
いつまでも一つの事件ばかりを追っている訳にもいかないのです
24：
ファイヤー芸 [×]
2021-04-23 22:51:14
正義マンと正義マンがぶつかりあってて草生える
25：
匿名さん [×]
2021-04-23 22:53:09
>>正義マンと正義マンがぶつかりあってて草生える
いいえ
これは偽善と偽善の争いですよ
26：
ファイヤー芸 [×]
2021-04-23 22:59:23
(；ﾟДﾟ) えー…
27：
カラカル [×]
2021-04-23 23:31:51
解ってるじゃないか
メディアは被害者が居るなら良い
これがメディアだよ
それ以外何にも無い
配信の件も型は違えど
メディアと同じ
そりゃそうだな
自殺しましたってのを
延々と流したところで
ある程度したら
被害者の気持ち考えろなど
宣うのが必ず現れる
メディア側からしたら
良い迷惑だろう？
行方不明の女児の母親
お前がなんかしたと
ネットに書き込んたやつを
見つけるみたいだよ？
あー忘れてるかな？
眼中にも無いか？
偽善者だもんねぇ
ねぇ覚えてる？
ねぇねぇ覚えてる？
一度騒いだんだから
もちろん覚えてるよね？
確かにあれは不思議
捜索しても見つからないんだし
熊に襲われたとかなら痕跡が残る
誘拐だとしても山奥で？
これらが自作自演と思われる
のだろうな
まぁどちらにせよ
浮かばれないのは
7歳の女児だろう
山の何処かで寂しく生き絶えたか
獣に咬み殺されたか
はたまた母親が何処かに監禁か
誘拐犯にってのも
浮かばれないねぇ
28：
ファイヤー芸 [×]
2021-04-23 23:43:10
折原ホテル帰ったら配信するらしい
29：
ファイヤー芸 [×]
2021-04-24 00:04:24
https://mobile.twitter.com/kyokara_heiwa/status/1385598421646467077?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet
ほい
30：
ファイヤー芸 [×]
2021-04-24 00:42:18
相当闇深そうな事件
31：
ファイヤー芸 [×]
2021-04-24 00:59:10
イジメあったのはやぱ確実ぽいな
てか学校で話まで聞かせてもらえるチュバって凄ない？
32：
匿名さん [×]
2021-04-24 01:11:51
自分だったら例えお金目的でも無理な仕事ですね
情報の出し方も最大限に気を使っているし下手したら命も危なそうだ
支援金貰っているとは言っても無収益化で果たして割に合うのかどうか……
33：
カラカル [×]
2021-04-24 01:49:38
ある事ない事言われない為だろ？
学校の保身だべ？
偽善活動を支援か
偉いヒーローだこと
まぁ忘れられるがな
この騒ぎも
34：
匿名さん [×]
2021-04-24 02:54:02
>>27
読み解くと、被害者が気の毒なので結局は何もしないのが一番の善という考えとも受け取れますが
誰も動かない、何もしなかった結果が今に発展してしまった事にも焦点を置くべきです
残念ながら被害者は獣に?み殺された訳でも誘拐でもなく、どうやら思春期にポルノ画像をネット上に拡散されてしまったという理由のイジメで自殺をしたとの疑念が広がっているのが現在の状況です
もしも加害者が誰もいなくて熊さんが原因でした
という結果にでもなればまた話は変わってきますが、それはなかなか難しそうです
なぜなら「自慰行為をさせていた、でもその事に関しては何も思う事が無い」と
文春のインタビューに答えてしまっている加害者もいれば
うちの子供にも問題があったが、被害者の家庭事情にも問題があったと被害者遺族に擦り付けるような保護者も存在しているからです
>>行方不明の女児の母親 お前がなんかしたと ネットに書き込んたやつを 見つけるみたいだよ？
それは訴えるべきだと私も思いますよ
35：
匿名さん [×]
2021-04-24 03:02:13
しかし
>>あれから２０年近くか…
何も変わらない
何も変わらないじゃねぇかよ！
国も政府も民衆もどいつもこいつも
腐ってんだよ！
から勝手な推測になりますが、カラカルさん自身が過去に何か辛い思いをしてしまっている
とすれば、ここで無限に言い争ってしまうのも良くない事にも思えますので
私は移動する事に致します
カラカルさん、何かほじくり返して辛い思いをさせていたのであれば本当にごめんよ
それでは
36：
ファイヤー芸 [×]
2021-04-24 03:29:16
匿名しりとり部屋きて
37：
ファイヤー芸 [×]
2021-04-24 03:34:29
とくめーい！！
38：
カラカル [×]
2021-04-24 04:19:05
匿名さん
だとしても浮かばれない事は
変わりはしないだろさ
なるほど目測だが
それが原因でキャンプにて
1人しずかにって事かな
何にせよ浮かばれないじゃないか
楔は未だ解けてはいないかもね
前を向いて歩けば解けるかと
思っていた
しかしながらまぁ
まだ当分は解けないかな
いや未来永劫解けないだろうな
無くならない限り
まぁ気にしなさんな
前を向く努力はしてる
まぁ現実が努力を上回るが
言い争うか
経験や待遇で言い分が変わる
良い意味で面白い
悪い意味とかないだろうけど
その場合可笑しいだからね
まぁ良い経験として心に
残しておくとするよ
39：
ファイヤー芸 [×]
2021-04-24 05:51:54
スマホに速報入ったと思ったら前田敦子離婚で草
40：
ファイヤー芸 [×]
2021-04-24 05:54:32
これこそ誰も興味ねー
41：
東大理科二類 [×]
2021-04-24 10:05:03
基本的にいじめなんてどこにでもある
42：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2021-04-24 11:16:41
こういう事は色々ありまふが、突き詰めるに己の良心に問い続けられるか、という事でふかね。
まあ、良心自体が皆違い擦り合わせが出来なければ話になりまへんが…。
43：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2021-04-24 11:44:10
誰も動かない・誰も何もしなかった、ならば自分が何かしなきゃ行けない訳で、誰も動いてくれない・誰も何もしてくれない、では無いんだよねー。動く奴等は大抵が利絡みというのもポイントかな。
そこが人の弱く・ズルいとこなんで、ワシ自身こうは言いながら身に覚えが無いとは言い切れない。
ならば言うなと周りは言うかもしれんが、そんな所を攻撃する好きの人が多く、社会を形成してるのも問題でふよねー。
44：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2021-04-24 11:52:00
善悪を頭で理解出来るのと行動するのとは、悲しい事に全てが一致しないんでふよねぇ。。。
45：
ファイヤー芸 [×]
2021-04-24 12:36:18
今夜の生配信に期待してる。でもしんやっちょはNG
46：
ファイヤー芸 [×]
2021-04-24 22:52:31
この事件やばすぎだろwwww
《市がイジメ再調査表明》「わいせつ強要の証拠LINEを教頭は写メで撮っていた。学校調書を調べて」旭川14歳少女凍死 遺族がコメント
47：
ファイヤー芸 [×]
2021-04-24 22:54:30
なんかゆらる貼れないがYahooニュースに載ってる
48：
ファイヤー芸 [×]
2021-04-24 22:56:47
登場人物全員やべえ
49：
ファイヤー芸 [×]
2021-04-24 23:05:33
Yahooじゃねえや文春オンライン
50：
カラカル [×]
2021-04-24 23:45:57
どろっさん
行動しても結果が伴わない
一度の失敗で諦めるな？
これは腐った根性論だ
腐った者の責任逃れだ
たった一度の失敗で
失うものが大きすぎる
立ち直れ無い程
諦めてしまう程
失うものが大きい
何処かで言ったが
希望は絶望の餌だ
光は闇を目視させる
闇は光を微視させる
イタチゴッコ
シーソーゲーム
費えない負のmeme
memeは形を成している
変えられはし無い
51：
さすらいのおっちゃん [×]
2021-04-25 04:50:26
↑
いや･･････、
ヽ(;￣▽￣)ノ
世の中ってのは、
そんなに捨てたもんやないはずやど～･･･♪
ヽ(￣▽￣)ノ
そ、そりゃあ････、
(-o-;)
たしかに･･･、
世の中には、悲惨な事故や事件や････
災害や紛争や戦争なんかは尽きてけえへんけども～･･･
ヽ(;￣▽￣)ノ
人間の希望や夢も、
全く尽きてけえへんかったんと違うんかな～？･･･
ヽ(￣▽￣)ノ
いつまでも、いつまでも････、
自然の災害や事故は憎しめへんのに、人間の犯した事件や事故ばっかりを憎らしく思ってる所に･････
ヽ(￣▽￣)ノ
いつまでも、いつまでも･････、
人間が人間の業の深さを顧みない愚かさだけが、いつまでも尽きてないだけとちゃうのか･･･！？
(;≧∀≦)ノ
っつうかよ～････♪
ヽ(￣▽￣)ノ
わしは･･････、
人間の犯した過ちなんかよりも、自然の災害を思っきり憎んでる人間なんやけど～！！！･･･････何か？
(ﾉ;≧▽≦)ﾉ彡┻━┻彡┻━┻彡┻━┻
52：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2021-04-25 05:24:36
根性論を出しそれを嫌う人というのは、得てしてハッキリとした目標が無い人でふ。
すり替え作業するんでふよね。
根性論に根拠が無いのが敬遠される理由でふが、それは誰かに言われるからでひょ？
巷には根拠の無い自信過剰は幾らでもいるじゃないふか。
ノーテンキだから根性は不要で奇跡を待つのかな？
そんな奴でもゲームとなれば根性入れてやってまふよね。
自分の得たいモノは他人の得たいモノでもあるのでふよ。
いきなり宝クジ1等みたいな人生なんて一握りなんす。
根性出せないなら2等、3等、4等と己の得たいものを変えるしかないわな。
自信過剰にはそんなことは出来ないと思いまふ。
一度の失敗で大きな損失を避けたいなら、初めから高い望みはしない事でふよ。
しかしどちらにせよ、高い所では諦めない向上心、低い所では羞恥に耐える、という努力がいるのでふ
53：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2021-04-25 06:12:05
それから
希望と絶望は相反するようで実は同じなんじゃないかな？
例えるなら、一本の棒があって両端が希望と絶望。
その棒上を行き来してる訳だが、幾ら絶望に近づこうがそこは希望の延長上で、幾ら希望に近づこうがそこは絶望の延長上。
ダメですか？(笑
54：
カラカル [×]
2021-04-25 07:27:41
どろっサンダー
だからなんなの？
多種多様の考えがある
例えば目玉焼きに醤油かソースか
環境下で違う関西なら大抵ソース
一般的な考えと違う考えをあたかも
悪の様に考える……本当腐ってんな？
おっと勘違いしないでくださいね
こんな考えをする者に対してに
述べた愚痴？の様なもんだ
自分の得たい物ね
それを他人が奪い去って行って
平然と生きてたら？
他人に対して不信感を抱かないかい？
怒りを覚えないかい？
殺してやろうと思うほど
高望みはしないか
あぁ当時はともかく
今はしてないさ
それを虐めの被害者に
言えるかな？
いや言わないだろうな
勝手な臆測だが
なるほど一本の棒か
面白い表現だね
希望に縋り付き
いずれ天秤が傾き
絶望に傾く
ってのはどうだろう？
一本の棒の両端を
希望と絶望とし
そうだな現実と言う
柱で支える
それは絶えずぐらついてる
どちらに傾いても崩れる
均衡を保つ為に
希望と絶望ウィンウィンの関係
と言う考えはどうだろう？
まぁそれが出来るのは
限られた人間だけだろうが
55：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2021-04-25 14:12:00
別に悪だとは言ってまへんよ。
多種多様ならば尚の事、そういう考えが悪を言ってると思うことこそが悪なんふよ。
別に考えて怒りを持つのが問題ではないでふよね。
そこからどう脱するか、でひょ。
そこに反発の行動ができないなら、上に述べた様に競合を避けながら生きればいいんじゃないふか、と言ってるのでふ。
以前イジメのトピがあったが、そこでも言いまひた。
周りに頼るのもいいでふが、本人がアクション起こさないと根本解決しない、と。
要はあれでしょ。
反発して甚大な被害が出ると考え身がすくむ、ってやつ。
ゲームでは根性出して、何回deadしても再びやるに、一度の失敗で凹んでちゃ、そういうスキルは得れないと思いまふよ。そういうスキルを持ってる者が初めからそれを有してる訳ではないのでふ。
の為に根拠が無くても奮い立つものは必要でふね。
そういう事を教えられない大人が子供の何を守ってやるのか、に疑問が残りまふ。大人が子供の悩みを取り除いてやるのだけが守るではなく、そういう力を付けてやることこそが守るなんだと思いまふ。
天秤を為すがまま左右に揺れさせ奇跡的に釣り合うのを待つのも１つ。
微々たる力で均衡を取ろうとするのも１つ。
きっと、そこでどう考え行動するかで支柱の大小が決まるのでひょう。
56：
カラカル [×]
2021-04-25 21:17:33
人は悪を決めたがる
悪を決めつけ
自分が善だと思い込む
完全な善など無い
だからオイラはそれを
偽善者と呼ぶ
反発出来ないなら
競争を避けるか
色々な意味に聞こえるが
その辺は同意
部外者がわちゃわちゃしても
意味は無いからね
ゲームとリアルは
根本が違う
決められたルートを
通るゲームなら
その理屈で良いだろね
教えられ無いのでは無い
そもそも知らない
何故か？
その大人がそれを見てるから
大人が子供の頃に見てるから
これも負のmeme
新人類でも現れ無い限り
memeは広がり続ける
そうだねぇ
3点の軸に逃避や葛藤や憂鬱が
混じる均衡など容易に崩れる
子供は精神が不安定だから
必ず崩れるだろさ
軸がしっかりしてれば
あるいは…
軸が双方支えれるならば
崩れはし無い
しかし現実は
絶望しか支えてい無い
いや希望も支えてるのだろう
しかし細いのさ明らかに
57：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2021-04-25 23:52:38
なんかね
昨今、ゲームとリアルの垣根が無い様に思うのでふよ。
58：
カラカル [×]
2021-04-26 00:09:24
かなり前からだしょ？
何やゲームのキャラ真似して
鎖鎌振り回したって事件あったやない
今更やがな
59：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2021-04-26 13:20:47
ゲームとリアルが根本違うと言えんがな。
60：
カラカル [×]
2021-04-26 14:23:07
根本は同じだろね
場合にもよるが
例えば龍が如く
神室町って現実の場所で
架空の極道組が熱い物語を紡ぐ
芸能人も出演してる
有名なのはビートたけし
しかし現実かと言うと
違うのではないか？
あくまでもフィクション
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