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質問･相談
自分のﾄﾋﾟｯｸを作る
59：
ミ [×]
2017-03-22 20:25:40
意見でなくて恐縮ですが、優しい方や芯を持った方ばかりなんですね。
題が題だけにもっと荒れてるかと思っていました。これこそおこがましいことですが
もう少し頑張ってみようと思いました。
勝手に、しかもチャットという場所で元気づけられてしまう単純な人間なのですが、生き死には案外単純に変わるものなのかもしれません（私が単細胞ということが大前提ですが）。私にはわかりません。
ありがとうございました。
60：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2017-03-22 20:40:50
自分に芯を作ることは大変さね。
芯を作ることの為に、一時期他人を利用するものさね。
でも、最終的には自分で作るものさね。
挫けず頑張りたまへ。
61：
ミ [×]
2017-03-22 20:53:40
完全スルーでいいので、少し語らせてください。
私は親から虐待を受けていました。殴られ蹴られの毎日でしたが、
大学には親友がいて、親友だけが私の希望でした。家を出ることはできませんでした。いつも謝っていました。
ある日父に殴られた大きなあざに大学の人たちが気付きました。
それからその人たちから、写真を出会い系サイトにのせる、住所をsnsにさらされるなどの嫌がらせを受けました。親友はだんだん離れていき、最後にはその人たちと一緒になって私にジュースをかけました。
つらい毎日が終わり、就職ました。何もない日がとてもうれしかったです。
でもしばらくたってから異動してきたのが、大学の人でした。
ここに書くことはできませんが、それはひどいことをされました。ずっと謝り続ける毎日です。
また、そんな中で親の介護をしなくてはならないでいます。親は完全に＊＊て、徘徊をして
近所の家に上がり込むようになりました。そのたびに何度も謝っています。
いいことなんて人生でほとんど記憶にないです。そんなんで生きてて何が面白いのかと、
自殺しようとして、死ぬ前に適当なところで憎い人たちの住所をばらまきまくろうかと思ったのですが
やめました。
このチャットを見ていたらなんだか頭がさめました。家を出ようと思います。勝手ですがありがとうございました。
荒らし紛いのことをして本当に申し訳ありません。ただ吐き出したかったんです。スルーしてください。すみません。
62：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2017-03-22 21:14:52
あ！アソコに落ちてる！
↓
(良い事) 笑
63：
残業 [×]
ID:4f5595723 2017-03-23 06:41:49
＞58
あぁ、そういうことね。今更ながらに理解した。
64：
千風汰 [×]
2017-03-23 11:57:42
>59
あなたが勇気づけられた会話の中に、俺が入っているかは分からないが、清涼剤のようなレスを心からありがとう。
荒れを招きそうなレスを続けるのを、踏み留まって良かったと思えた。これから先に良いことがたくさんあるよう祈るよ
65：
ペイ [×]
2017-03-26 22:59:01
全部読みました。
意見ありがとうございました。
66：
匿名 [×]
2017-04-04 13:36:24
おこがましいとは思わないけど、体が不健康で幸せになるチャンスもないけど、それでも生きたいと思ってる人達からすれば羨ましいどころの話じゃないのかなぁとは感じる。
67：
ウホッ普通の男 [×]
2017-04-04 15:48:39
自殺をするやつは自分で決めているからまだまし。問題は何もしないでそこに留まっているやつだと考える
68：
ウホッ普通の男 [×]
2017-04-04 15:52:04
根拠、何も決めていないから。何もせずその問題を直視せず、時 間が経てば問題は解決すると思っているから
69：
倉(ペイ) [×]
2017-05-08 18:07:06
上げ。
タイトルにおこがましいという言葉を使いましたが、
一応、文章の意味としては伝わってるようです。(一応)
実際、何十レスも来てるわけですし。
70：
倉 [×]
2017-05-08 18:25:38
論理的であっても、それが真実で唯一の正解だとは限らない。
71：
シキハ [×]
2017-05-08 22:36:31
考えもなしに｢死｣に魅せられて選んだ自殺なら、何もしない以上の最悪手だと思うんですがねぇ……(一ヶ月前の書き込みに)
勘違いしている方が多いですけど、人は｢何もしない｣って見える内が1番生産的な事をしてるんですよ。実際は問題を解決するために、｢体を動かす｣よりも｢考える｣ことに1番エネルギーを注いでるんですからね。
まあ本当に何も考えれずに立ち止まってる奴は誰かの手助けが必要ですけど……
つぅか、こんなだから体育会系って苦手なんですよ。人の内情知らない癖して無闇に口出ししやがって
72：
忍野 [×]
2017-05-10 20:27:39
自殺者の全てが自らﾀﾋを望んで逝ってしまうとは限らないんじゃないかな？
日本にも死神と呼ばれる存在は昔からいるのだけれど、海外のそれとは違っていてね、魂を狩る存在ではなく、ﾀﾋへと誘い導く存在なのだそうだよ。
はっはー。ﾀﾋを望んで逝ったのではなく、ﾀﾋを望まされて逝かされていただなんて、まったく、元気いいことこの上ないよね。
73：
紅夜叉 [×]
2018-04-30 14:54:35
烏滸がましくなんてないと思います。
何故なら、その人自身の人生だからです。本人以外が口出しする権利なんてありません。
自殺しようと捨てる人を、其れはいけない事だって止められるような絶対正しい理由なんて、社会的にも生物的にも法的にも宗教的にも、なーんにもないんです。自殺したらいけないなんて、本来誰もが誰にも言えない。死ぬことを選ぶのも、その人の生き方です。だから、君が死んだら私が寂しいから止めてくれ、って言うしかないんです。死にたい人を止めるには、そんな我が儘を言うしかない。その人自身の人生だから。
話が少しそれてしまったかもしれません。ごめんなさい。
74：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2018-05-01 13:23:30
その人の人生が、人に寄り添いながら進んで行ける様に助言するのは当然。
自分の人生だから死も自分の物、なんて考えてるなら相談は無意味。
75：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2018-05-01 13:27:38
下手すりゃ、自殺幇助モンでふよ。
76：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2018-05-01 13:31:20
あなたの身内が自殺したいと言っても口出さない？
それと同じ気持ちを他人にはあげない？
77：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2018-05-01 13:36:59
「君が死んだら私が悲しい」
なんか、嘘くさくない？
78：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2018-05-01 13:57:58
森田童子の歌に「たとえば僕が死んだら」があるが、
「たとえば僕が死んだら〜
何々して欲しい〜」
とか
「悲しくなったら名を呼べ」
とか、死んだ奴が、生きてる人に我儘言うな。言うなら生きてる時に言え。
79：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2018-05-01 14:12:30
他の人の事を腹ん中で「死んじまえ！」と思いながら暮らしてはないよね。
出来るなら、共に暮らして行きたいよね。
それが理由じゃ駄目でふか？
80：
かなん [×]
2018-05-02 12:37:22
死ぬ気ないよね
死ぬ気のある奴は冷静にここに書いたりしない
あなた誰かにとめてほしかった？共感してほしかった？認めてもらいたい？
愛してほしい辛い寂しいっていうのを
まぁ実際そう思ってるかは分からないけど
あなたの投稿は共感も同情もできない
81：
さすらいのおっちゃん [×]
2018-05-03 23:39:37
わしが思うのは……
(￣∀￣)
自分勝手に１人で好きな時に、好きな場所で生まれきたような生き物なら………勝手に１人で好きな時に、好きな場所で正々堂々と死んでも、誰も文句を言う筋合いはないと思うけど……
(￣∀￣)
人間って、だいたいお母さんから生まれてくるんやろ？……
(・o・)ノ
わしは……あんまりお父さんから生まれてきた人間って、見たことも聞いたこともないけど…。
(^w^)
んで、そのお母さんもやっぱりお母さんから生まれてきてるんやし……ずーっと遠い昔からやと、地球や宇宙から生まれてきたことになるやろ？…
(*^o^*)ノ
けっきょく、たった自分１人で……自然と発生するような雲や風や雷のような、ちょっと器用な生まれ方をした人間ってあまりおらへんのやど……
(^w^)w
だから……、
とてつもなく死にたくなって自殺したい時は……少なくとも自分を生んだお母さんか、わしらを生んだ地球や宇宙に、ちゃんと訳を聞いてもらって……ほんでOKをもらったら、喜んで正々堂々と死ぬのが筋ってもんと違うの？……
＼(￣∀￣)
おやすみなさい(-.-)zzZ
82：
かなん [×]
2018-05-04 00:33:35
その母親に悪いと思わないの？
自分産んでくれた母親に
それに大体自殺をＯkする親いると思う？いないでしょ普通
あなたに子供が居て自殺したいって言ったらあなたは自殺を勧めるんですね
他人だから自殺は好きにしていいと思うって言えるんですよ
これが他人じゃなくて身内だったら話が別でしょうに
83：
常連さん [×]
2018-05-04 07:41:59
全ての生物には自殺のシステムが備わってるんだから早いか遅いくらい決めたって文句言われないさ
84：
かなん [×]
2018-05-04 07:53:53
どんなシステムだよ
他人が言わなくても身内が言うよ
85：
常連さん [×]
2018-05-04 19:34:23
なぜ人、あるいは生物が死ぬのか考えてみるといい
これは決して堅苦しい哲学の話ではないよ
死にたいのに生きることを強要されて
心が壊れた人間を見たことがあるかい
死にたいのは自分の都合かもしれない
けれど死なせないのも相手の都合だよ
他人に指図されてみじめに死ぬよりも
自分の意思で晴れ晴れと死んだほうが
よっぽど幸せだろうと僕は思っている
86：
かなん [×]
2018-05-04 20:05:45
私,病んでるって言われた事あるし
死にたいとも思った事あるけど
87：
かなん [×]
2018-05-04 20:15:30
私が自殺しようとした時止めてくれたけど
あなたは進めるんだね
私を止めてくれた人とは大違いだ
88：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2018-05-04 20:27:27
心が壊れていく人を見てるだけなんだ…。
89：
かなん [×]
2018-05-04 20:31:31
見ただけ分かった気でいるのは止めてほしい
90：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2018-05-04 20:32:34
苦しいのは、本人だけでふかね？？
91：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2018-05-04 20:40:49
本人の苦しみを取り除く様で、実はその事から自己が遠ざかる詭弁にも取れまふ。
92：
常連さん [×]
2018-05-04 20:40:58
勧めてるわけじゃないんだけどな
ただ本人の意思を尊重したいだけだよ
死ななくて済むなら当然死なないほうがいい
93：
かなん [×]
2018-05-04 20:54:13
尊重って‥人生は一度しかないんだよ
ゲームみたいにやり直しなんてできない
人生の成長の荒波から逃げさせてるの
辛くても何でも超えなくちゃいけないのが人生の荒波
それから逃げさせてるの
94：
常連さん [×]
2018-05-04 20:59:59
成長のためにぶっ壊れたら元も子もないよ
95：
さすらいのおっちゃん [×]
2018-05-04 23:36:19
わしは……
人が人を殺したくなったり、自分で自分を殺したくなるっつうのは……少なくとも、全く正常なことやとは思われへんのやけど？……
んで、
わしの近所のタケノコは、道路のアスファルトを突き破って出てくるんやけど……わし、タケノコは全く異常とは思われへんのやけど……♪
上手くよう言われへんけど、わしはタケノコは偉いと思うど！
96：
さすらいのおっちゃん [×]
2018-05-04 23:44:10
↑ ちなみに……、
82のかなんさんの発言について、わしが思うことは……、
……わしの長文って、んなに読みにくいんかな？
＼(-o-;)
っつうか……そんなに意味フな感じがする文面なんかなぁ～……
(^。^;)
けっこうフルスイングしてるんやけど…
(￣∀￣;)
97：
かなん [×]
2018-05-05 08:00:26
だったら一緒に死んであげれば死ぬことがいい事なんでしょ
場所は渋谷でいいや
どれだけの人が止めてどれだけの人が見て見ぬふりするんだろうね
明日飛び降りてね
出来るよね？
死ぬことはいいことだって言ってるんだから
私はもうどうでもいい＊＊ば
98：
常連さん [×]
2018-05-06 02:15:57
なぜ0か100かでしか受け取ってくれないのだろう、悲しみ
自殺という行為に対する怒りのようなものは感じるが
いちいち思考をある程度の浅いところで止めて
最終的に自殺教唆までしているあたり
やっぱり其の実なんにも考えてないのだろう
自殺はよくないよ
99：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2018-05-06 06:46:03
尊厳死もわかるが、死ぬのを止めてくれる人の繋がりみたいなものは無くなって欲しくないなぁ…。
100：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2018-05-06 06:47:03
ムギュ。
100踏んだ(笑
101：
かなん [×]
2018-05-06 08:03:40
常連手前に言ってんだよささっと死んで来い
102：
るか [×]
ID:0bfd8f07e 2018-05-06 09:08:01
キリストの磔刑について調べた時に知ったことだが、あれは手足を杭で打ちつけてそれによって体重を支えることになるため、まぁ当人にとってかなり残酷な状態になるものであるらしい。
もしその状態でキリストが自殺したいと言った場合、これをどうできるかと考えると、その現場にいれば直接助けに行くことも可能だろうが、これは武装したローマ兵と戦わなければならないことになる。
またネットの向こうからで何ができるかと考えると、ただ筋力使って杭を引き抜けとのアドバイスはキリスト当人にとっては無茶苦茶言われているようにしか思えないだろう。
それなら早く死んだほうがマシだとキリストは考えるはずだ。
では現実的にどう助かる道があるかというと、これはもうキリスト本人が現場でローマ兵を説得するしかない。
キリストはそれを思いつかないから自殺したいと考えているわけで、この説得の方法であれば、話を聞いてネットの向こうからアドバイスすることもできる可能性がある。
まぁキリストもローマ兵も何考えてたのかわたしはよく知らないから、キリストが自殺したがってもそれがおこがましいのかどうかはよくわからないな…。
103：
常連さん [×]
2018-05-06 11:17:29
だからね、それでぼくが自殺したらきみは
自殺教唆、自殺しなくても、強要という
重い罪を背負うことになるんだよ
104：
るか [×]
ID:0bfd8f07e 2018-05-06 11:29:39
>103
誰に向かって言っているのか知らないが、
わたしを飛び越して会話するのはやめてくれないか？(^_^)
105：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2018-05-06 11:33:06
>かなん
確かに、その発言はヤバイっすよ。
106：
かなん [×]
2018-05-07 09:37:53
あんたも同じことしてんじゃん
この子に
107：
さすらいの旅人さん [×]
2018-05-09 03:00:50
かなんって人さ……相手の言いたいことの本質を見てないよね。いや、本質って何だよって話だけど。でも、相手の言いたいこと分かってないのは事実だよね。
言葉の表面的な部分だけさらっと読んで、思考停止してない？
むしろ表面しか読んでないよね。
で、それで何でそんな言葉が飛び出てくるのかなぁ？
どうやら君も一度自殺しようとして、でも止めてくれた人がいたみたいだね。
で、自殺とか人の命についてずいぶん重く考えてるみたいだけどさ、結局一番軽く見てるの君だと思うんだよ。
何キレてるのかしらないけど、簡単に相手に＊＊とか言うやつが命を語ってんじゃねーよ。って話
108：
パシュート富岡 [×]
2018-05-09 08:04:16
人の考えはその時々で変わるもの。
いま自殺したいと思ってる中坊は…
そやなぁ、結婚して子供が生まれるまで
自殺を保留してみたら？？
考え変わるかもしれんし。
いま自殺することこそ思考停止だよなｗ
109：
紅夜叉 [×]
2018-05-11 18:46:27
＞７７
確かにすごく嘘くさいですね…。自分が死ぬのを止めてくれる人がいるんだから、その人のために生きてみようよっていう、本当に追い詰められている人にとっては楽観論にしか聞こえない言い分です。
死ぬことが自由、という意見を変えるつもりはありませんが、上辺だけでも誰かに必要とされている以上、その人の命は少なくともその人だけのものではないと思うのです。
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