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質問･相談
自分のﾄﾋﾟｯｸを作る
318：
特 [×]
2017-05-15 22:04:57
なんだその変な技の名は？しかし、喰らえばひとたまりもないな。避けきれるか？【避ける】
319：
特 [×]
2017-05-15 22:06:08
ダメだ、避けきれ…ウギャー！
320：
命 [×]
2017-05-15 22:08:31
逃がさねーよ。
知ってっか？必ず殺るから必殺技なんだぜ。
出直してきな！
閑話休題
321：
特命 [×]
2017-05-15 22:13:11
こんな感じのバトルシステムは如何だろうか？
ナツカンくんだけでなく、見てくれていれば、さくらちゃんもよかったら使ってみておくれ。
322：
ゆうき [×]
2017-05-15 23:00:52
時間をサイコロにするとは凄いですね。
323：
ゆうき [×]
2017-05-15 23:03:09
バトル掲示板にも応用できそうなので、是非使わせてもらいたいです。最もさくらさん次第ですが。
324：
しのぶ [×]
2017-05-16 22:21:52
>322絶賛するのは良いが、それ、うぬが荒し呼ばわりした銀次の発案(このとぴ内においては)なんじゃがの。
325：
銀次 [×]
ID:8164aeb52 2017-05-28 16:00:14
自分が向こうで突っ込んだ同一人物説・もしくはナリ説にしのぶさんは
>えてして、企画発案者とは、そもそもこの程度なのかもしれんぞ
と仰ってましたが。
今、個人カテを見たら確定情報があがってましたよ
http://m.saychat.jp/bbs/thread/620209/
http://m.saychat.jp/bbs//thread/613056/
もう同一人物かナリか二択だね。いちごさん、どういうことですか。
同じ人ならこちらを黙って放置して皆に悪いとは思わないんですか？
別人ならナリとして抗議すべきだと思いますが。
326：
銀次 [×]
ID:8164aeb52 2017-05-28 16:04:59
自分は複ハンネそのものを悪いとは思っちゃあいないけどさ、今回の場合はちょっとマナーがなってないんじゃないかな。
しかも分かりやすく同じ名前で立てるとか、ばかにしてんの？w
327：
いちご [×]
2017-05-28 21:19:52
ここでだしゅつゲームの掲示板を話し合ったらネタバレになりますからメビウスリング掲示板にうつりましたよ
ナツカンさんもいますから掲示板の手伝ってくれるのなら来て下さい
ここの掲示板では、謎を投稿したらネタバレになりますからご理解お願いします
328：
いちご [×]
2017-05-28 21:54:18
過去のレスでも他の掲示板にうつる事は、知らせたのですが気が付いてなかったらすいません
この掲示板では、だしゅつゲームの事は、話しませんから新しくきたかたはメビウスリング掲示板 の方に来て下さい
329：
ナツカン [×]
2017-05-29 00:19:43
えっと…まず特命さん>303でのアドバイスありがとうございました！返事がずっと遅れてしまってすみません！
そうですか…確かに俺の予想よりなりチャの特性が出ていたことからも分かりましたけど、なりチャならではの流れを楽しむことも重要な要素なんですね。
なるほど、やっぱ終盤に行くにつれて謎が難しくなるように設定するのが無難ですかね。
はい、バトルはすごく綺麗にまとまってたと思います！ゲームの中では参加者の攻撃力や相手のHPもあらかじめ決めようと思っています。
おお！例えば一度攻撃したら現実の時間で1時間は攻撃出来ない…とかですかね。
俺も今回のなりチャでは攻撃していいタイミングがよく分かってなくて…これなら分かりやすくていいですね！
すみません。このコメの内容を向こうのメビウスリングの方にコピペして載せてもいいですか？
330：
ナツカン [×]
2017-05-29 00:27:17
それと銀次さんといちごさんの状況を俺はよく理解出来ていないんですが…大丈夫ですか？
331：
しのぶ [×]
2017-05-29 02:10:44
かかっ、うぬに賛同出来ぬ者達が此処に残っておるのじゃよ。いちごよ。
そもそも、他サイトへの勧誘はマナー違反ではないのかの？
ネタバレした程度で面白く無くなる様なゲームに価値はあるのかの？
ここでネタバレせぬようにと他サイトに導いてしまっては、それはそれでネタバレなんじゃないのかの？
ならばはなからここやSNSでサークルを作って話を煮詰めたうえでメビウスでプレイ掲示板を作るとかの方が、よっぽど効率的じゃと思うがの？
向こうは確か、書き込みを通知する機能があったと記憶するがどうじゃったかの？
あれを使えば、GMのによる管理も幾分楽になるじゃろうにの？
332：
しのぶ [×]
2017-05-29 02:16:50
それに、ここ最近のここでの会話は既にセイチャで運営されておる脱出ナリチャの内容だし、そのネタバレにすらなっておらん内容なのじゃがの？
うぬに四の五の言われる物では無いのではないかの？
333：
銀次 [×]
ID:8164aeb52 2017-05-29 05:41:55
おぉい、自分は脱出ゲームの内容に触れる話はしてないんですが？
>同じ人ならこちらを黙って放置して皆に悪いとは思わないんですか？
への回答が
>ここでだしゅつゲームの掲示板を話し合ったらネタバレになりますからメビウスリング掲示板にうつりましたよ
移動しただけで放置はしてないんだ。理解を頼むって言い分ってことかと思いましたが、それにしたってこの返答は見当ちがいです
>ここの掲示板では、謎を投稿したらネタバレになりますからご理解お願いします
ここで謎を投稿する気はまったくないんで安心して答えてください。
ここと酷似した掲示板が立っていて、しかもそこの主が貴方が昔使ったハンネと同じハンネを使ってる、
ってことについてコメントをお願いします。もっかい聞くけど、ばかにしてんのか？w
334：
銀次 [×]
ID:8164aeb52 2017-05-29 05:47:09
素直に同一人物だって認めて、気まぐれで他人を振り回すのはやめたらどうですか？
同一人物じゃないなら、向こうのバトル掲示板の主に「紛らわしい真似をするな、脱出ゲームのスレ民に誤解を受けて困ってる、勝手に私のハンネも真似するな」と抗議するべきでしょ
335：
銀次 [×]
ID:8164aeb52 2017-05-29 06:09:03
>330
ナツカンさんはこのスレのことはご存知でなかった？
http://m.saychat.jp/bbs/thread/619293/
まあ状況を説明するなら……
まず主がここ(脱出ゲーム板)を立てて、皆でゲームを作ろうと呼びかけましたね？
↓
その後、ここで色んな人(特命さんやナツカンさんや邪神さん等など)が一生懸命になってゲームを作ろうとアイディアを出したりしました
↓
しかし主にリーダーシップなさすぎ。半年以上経っても主の指揮で形になったものはありません
↓
主はレスのペースもゆっくりです。急に何日も姿を見せないこともありました
↓
そんななかでセイチャに新しく「バトル掲示板」ってスレが立ちました
↓
「バトル掲示板」の主はなんだか、こっちの脱出掲示板の主にそっくりです
↓
しまいにゃ、バトル掲示板の主は脱出掲示板の主と同じハンネも使いだしました
いちごさんが過去に立てたトピ↓
http://m.saychat.jp/bbs//thread/613056/
最近、バトル掲示板の主が立てたトピ↓
http://m.saychat.jp/bbs/thread/620209/
おんなじハンネですね。
そこからの自分の意見が、
「主が同じ人なら無責任じゃないか？」
「別人なら、なりすましじゃないか？」
今そこをいちごさんに聞いているとこです
336：
銀次 [×]
ID:8164aeb52 2017-05-29 06:17:41
誤解されたくないんですが、自分は複ハンネを使ったり、新しいトピを立てたりすることを悪いと言いたいわけじゃあないです
ただケジメのつけかたってものがあると思いますね。いちごさんのやり方はいい加減すぎて、協力者の人たちをばかにしてるように感じます
337：
銀次 [×]
ID:8164aeb52 2017-05-29 06:57:44
読みかえしてみたらアンカがなく、誤解を招きかねないと感じたから一応。
>333の
>自分は脱出ゲームの内容に触れる話はしてないんですが？
という突っ込みは、いちごさんの>327-328宛て。
間違ってもしのぶさんや他の方宛てではないことを断っておきます。一人で連投すみません
338：
いちご [×]
2017-05-29 08:50:55
すいません、そう言う理由で掲示板に残っているかたがいるのを知りませんでした
すいませんでした
向こうの掲示板では、土台は、できまして謎を考えるだけでしたけれども向こうでできた謎を投稿しましょうか？
さすがに一人で謎を考えるのは、無理でしたから…
＞ナツカンさん
掲示板にうつるのが嫌で残った方をないがしろにした事を怒ってるみたいです
全て私の注意不足です
339：
しのぶ [×]
2017-05-29 09:14:47
かかっ、やはりうぬは分かっておらんようじゃの？
移るのが嫌で移らんのじゃのうて、移る必要が無いから移らんのじゃよ。
そもそも、謎なんぞ、ありきたりの物で良いんじゃよ。
うぬとて、出題された問題を早々に解らんと諦めておったじゃろ？
本格的な問題なんぞ、元より誰も求めておらんのじゃよ。少なくとも今の時点ではの。かかっ。
頑張って出題された問題を主にスルーされてしまうのじゃから、そりゃ誰も集まるはずがないわけじゃの。
340：
銀次 [×]
ID:8164aeb52 2017-05-29 09:31:36
>338
三回も聞くのは何だからもう決めつけちゃうけど、いちごさんは我々をばかにしてるんだね。いいかげんにしろよw
>掲示板にうつるのが嫌で残った方をないがしろにした事を怒ってるみたいです
どう解釈したら、こうなるんですか？
もう一回聞くぞ？w
ここと酷似した掲示板↓
http://m.saychat.jp/bbs/thread/619293/
これが立っていて、しかもそこの主が貴方が昔使ったハンネと同じハンネを使ってる、
http://m.saychat.jp/bbs//thread/613056/
http://m.saychat.jp/bbs/thread/620209/
このことについてコメントをお願いします。
メビウスの掲示板の話しはしてません
バトル掲示板の主と同じ人なんだろ？そろそろ語気が荒くなるが、貴方は馬鹿のふりをしてやり過ごそうとしてるんですか？他人なめすぎ
341：
銀次 [×]
ID:8164aeb52 2017-05-29 09:35:50
ただの甘ちゃんかと思ってたら、思いのほか腹黒い子のようだなあw
大人をからかって楽しいかい？
次まだメビウスの話を持ち出してぐだぐたごまかそうとするなら、どうしようかなw
342：
銀次 [×]
ID:8164aeb52 2017-05-29 09:42:53
>339
こりゃ「分かってない“ふり”」も入っているでしょうww
というか、自分の話しはそんなに分かりにくいのでしょーか。そこばっかりは自分じゃ分からんのだが。
>335を読んでもらったうえで
>掲示板にうつるのが嫌で残った方をないがしろにした事を怒ってるみたいです
こういうコメが来るってのが自分の中じゃあ超展開だったんだけど、そんなに誤解を招く内容になってたんでしょうかね？
343：
しのぶ [×]
2017-05-29 09:59:11
>335の最初に記載されたリンクじゃが、設定が細かい上にみかんじゃからの。あれでは誰も始められんの。
既に設定を打ち合わせる掲示板となってしまっておるしの。
最初にはっきりさせておくべき事を決めておかんからこうなるんじゃ。
ま、話をこっち(脱出)に戻すのならば、脱出をメインにするのか、謎解きをメインにするのか、対話をメインにするのかで方向性は大きく変わってくるの。
脱出をメインに据えた場合、掲示板での前代未聞(?)のイベントなのじゃから、設定からシステムから、あらゆる管理が必要となってくる。
謎解きをメインに据えた場合、脱出の必要性が薄れるのじゃから、部室のような空間にして謎を出題しあえば良い。
謎を募集しておる今のメビウス側の掲示板がこんな感じじゃの。
対話をメインに据えた場合、脱出不能の空間に閉じ込められた者達が勝手に雑談すればいいだけの話なのじゃから、そもそも相談する必要が無い事じゃの。
察するに、銀次や特命は脱出メイン作る気満々で集った口じゃろうの？
そして見事システムを構築して見せた。それを主とナツカンに託し去って行ってしまったのじゃが…。
謎の構築に行き詰まったうぬらの為に特命が始動させたのが、今の脱出(出来ない)ゲームなのじゃろうの。
行動するためには必然的に出題者とならねばならんのじゃから、自ずと謎が集まる仕組みじゃったんじゃろうが、報酬が自由過ぎて、思わぬ進化を遂げておったの。かかっ。
これは儂の勝手な思い込みなのじゃが、そもそも掲示板と云うこの空間に訪れる者たちと云うのは、リアルでなかなか他人と触れ合う事を苦手とする者たちの対話の場じゃったのじゃよ。
それがあまりにも居心地が良くなって依存症と云う病まで生み出してしまった。
そういう意味では、掲示板…ぃゃ、スマホや携帯、パソコンなどは、人の心を縛り閉じ込める閉鎖空間なのかもしれんの？
344：
しのぶ [×]
2017-05-29 10:13:41
銀次よ、まぁ落ち着け。儂が言えた事ではないが、熱くなるだけ無駄じゃし、有害じゃぞ。
リアルと違って文章は飾る事は出来ても着飾る事は出来ぬからの。
正論を述べた処で、熱くなればなるほど嵐扱いされてしまうのじゃからの。
345：
銀次 [×]
ID:8164aeb52 2017-05-29 10:18:10
>344
有害ねーwま、そう仰る方もいるなら、やり取りを過激化する前にまた落ちましょうか。
346：
いちご [×]
2017-05-29 11:56:17
銀次さん、しのぶさん、本当にすいませんでした
私が悪かったです
すいませんでした
347：
しのぶ [×]
2017-05-29 12:28:02
>345
自分にとって有害と云う意味じゃからな。
348：
銀次 [×]
ID:8164aeb52 2017-05-29 12:54:54
>347
レスありがとうw
>346
どこを悪かったと思うのか教えてくれるー？w
349：
しのぶ [×]
2017-05-29 16:55:46
いちごよ、うぬを攻めておる訳ではない。真実を求めておるだけじゃよ。
銀次も特命も本気で取り組んでおったのじゃから、熱くもなるわ。
350：
いちご [×]
2017-05-29 17:50:22
新しいレスを立ててこの掲示板でアイデアだしてくれたのにほったらかし他人ずらして真面目に掲示板を作る事を侮辱したからです
私なんか管理人にふさわしくないですよね
すいませんでした、責任をとらさせて下さい
どんな罰でもうけます
351：
しのぶ [×]
2017-05-29 19:07:10
別に謝罪や反省を求めておるわけではないのじゃが、本人がそこまで言うのならば…。
何でもするんじゃな？
ならば、元怪異の王の名の下に儂が命じよう。
『うぬの納得のいく脱出ゲーム掲示板を完成させよ！最後まで管理人を貫き通せ！』
それこそがトピ主が背負わねばならぬ唯一無二の責任じゃぞ。
352：
銀次 [×]
ID:8164aeb52 2017-05-29 19:14:01
>350
新しいレスってどこのことさ？w
>349
的確な良いフォローをありがとうw しのぶさん。
353：
しのぶ [×]
2017-05-29 19:14:31
最初から人と相談して作るのではなく、うぬが作りたい物を作ればよい。
どうしても行き詰った時に頼れば、銀次や特命も快く力を貸してくれるはずじゃぞ。
354：
ナツカン [×]
2017-05-29 22:40:53
>335
銀次さん
丁寧に説明してくれてありがとうございます。
元々そのトピは見かけた事はあって、「これにいちごさんも関わったりしているのかな」程度には考えてました。でも、別にこっちの脱出ゲームトピに顔を出してくれるなら問題ないかな、とも考えていたので特に探るようなこともしてませんでした。
俺が言えたことでもないんですが、元々いちごさんが作った脱出ゲームトピも手を抜いてる感じはしてたので無責任かと思います。
話はもうだいぶ治ってきているみたいなのでいちごさんに対する意見はここまでにしますね。
>331
しのぶさん
確かに他サイトへの誘導は規約にマナー違反と書かれていましたが、それは他サイトでのトラブルに発展する可能性を無くすためのものと思い、自分でこの場合はトラブルに発展する事は無いだろうと判断しました。
話の流れとして、俺は元々セイチャで脱出ゲームをすると聞いてやってきた。
そしてセイチャでのゲームのネタバレを最低限に防ぐためにメビウスの方で話すという提案が出たので移動したので、いまだにメビウス掲示板のメリットやデメリットを何も理解してないんですよ。
なのでセイチャで脱出ゲームをしたいんです
355：
いちご [×]
2017-05-30 08:46:43
銀次さんがレスにのせた掲示板です
ありがとうございます、責任をもって出脱ゲームの掲示板を完成します
356：
銀次 [×]
ID:8164aeb52 2017-05-30 13:09:30
>355
じゃあ、このやり取りでの貴方の返答も嘘で、
http://m.saychat.jp/bbs/thread/619293/res/11/
http://m.saychat.jp/bbs/thread/619293/res/13/
あっちの掲示板はやっぱり貴方が立てたものだったんだね
しかも、それを指摘されてもなお>335ではごまかそうとしたんだねw
信用問題には発展するわなw
>346でも謝罪だけで、聞かれるまで「どこを悪かったと思い、何に対して謝りたいのか」は言わないってとこ、不穏な状態に対してとりあえず謝り倒してテキトーにお茶を濁したいって魂胆が見えちゃってるんだよねw
きついこと言って悪いが、本音っすw
自分はもう君を信用することはできんが、良心があるなら、今後他の参加者さんのことは大切にしてほしいなw
357：
銀次 [×]
ID:8164aeb52 2017-05-30 13:22:10
あとこれは個人的なお節介アドバイスだが
>350
>どんな罰でもうけます
こんなこと簡単に言うもんじゃないよw
君、もし自分が「なら賠償金として100万よこせ。口座番号をここに書くから今日中に振り込め」と言ったって、絶対そのとおりにはできんでしょ？w
まー間違ってもそんな要求はしないけどー
ほんとうにどんな罰でも受けるって覚悟がないなら、そんな言葉は言うだけ安っぽくて、かえって失礼
何が悪かったかって己なりに反省できてるなら、その後どうしたら良いかは結構自ずと頭に浮かぶものです。
向こうの掲示板も他の人が来てくれてるからには、無責任な放置はしないでほしいです
ネットだから匿名掲示板だからと侮りすぎず、ご自身でしっかりと考え、相応しい対処をしてくれることを期待してます
ではお騒がせしました
358：
銀次 [×]
ID:8164aeb52 2017-05-30 13:27:23
>354
>丁寧に説明してくれてありがとうございます。
いいえー、お騒がせしてすみませんでした
359：
いちご [×]
2017-05-30 18:36:03
はい、そうです
すいませんでした
侮辱するような事をしてすいませんでした
これからは責任をとった発言と行動をします
360：
いちご [×]
2017-06-02 12:38:26
皆さんのおかげで土台は、できまして謎を考えるだけになりました
色んな謎を考えないといけませんから最低でも半年は、かかるとおもいますが出脱ゲームの掲示板が始めるのが可能になりましたらまたこの掲示板で知らせます
それまでは、待っていただけると嬉しいです
人は、来ないみたいですので一ヶ月に１回くらいの割合で覗かせもらいますから誰か来られましたらその時に返事をさせてもらいます
それでは、失礼します
361：
しのぶ [×]
2017-06-02 23:13:23
じゃから、特命が検証しておったが、プレイヤーは本格的な謎なんぞ求めておらんのじゃて。
土台が出来ておるなら、簡単な謎でとりあえずやってみよ。
ま、詰まるところ、謎が思い付かないので出来ませんでしたってのが落ちになるんじゃろうな。
企画は鮮度が命。半年も寝かせたら、腐ってしまうぞ。
362：
しのぶ [×]
2017-06-02 23:16:31
そもそもトピを立てたのが去年の11月半年たって漸くスタート地点に立てたのに、スタートは半年後とか…。
ふざけるのもいいかげんにせい！
363：
いちご [×]
2017-06-03 16:17:28
すいません、早いうちにできるように頑張ります
364：
特命 [×]
2017-06-04 20:59:27
ぃゃぃゃ、別に頑張らなくていいんだよ。
いちごさんが勝手にやればいいだけなんだから。
しかし、半年後に皆がいるとは…また来てくれるとは限らないよ。
今と云うチャンスは今しか無いのだから。
365：
ナツカン [×]
2017-06-04 21:27:47
いちごさん
特命さんが作ったなりチャでの結果で一番的を射た意見で分かりやすいと思います。
「そもそもみんな謎など求めていないと感じました。
出題することもさることながら、解答側にまわることも望んでないようです。
そのことからも、謎解きをメインにする場合、本格的な謎を出題するよりも、オーソドックスな謎(たぬきやにわとり、かきつばた)を出題してシステムを定着させる必要があると思います。
ここぞと云う場面でとっておきを出題する感じ。
また、バトルにおいては、TRPGをベースにしてるだけに、脱出ゲームよりもはまっている気がしました。
ただ、順番で攻撃するよりも、一定時間後にアタック可能になるなどにした方が、戦闘中に来れなくなった人がいても続けられるかなと思います。」
特命さん
邪神さんがこのトピをこまめに見ているか分からないのでメビウスリングの方に上のコメントを載せてもいいですか？
366：
特命 [×]
2017-06-05 18:40:17
>365好きにすればいいよ。
367：
ナツカン [×]
2017-06-05 22:46:14
特命さん
ありがとうございます。邪神さんは実際に参加もしていたので共感をしてもらえると思います
368：
いちご [×]
2017-06-09 12:25:39
＞特命さん
すいません、そうですよね……もう少し皆さんの事を考えて作ります
ありがとうございます
＞ナツカンさん
意見をありがとうございます
ではそのように掲示板を作るように調整しますね
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