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63：
匿名 [×]
ID:d877192e0 2016-04-28 16:35:35
もうかまうなよー
64：
匿名 [×]
ID:d877192e0 2016-04-28 17:09:16
あっ…三村のバーカ
65：
匿名 [×]
ID:d877192e0 2016-04-28 17:34:47
それと三村バーカ
66：
匿名 [×]
ID:d877192e0 2016-04-28 17:35:52
あと三村のバーカ
67：
富永 [×]
ID:bb1fb21f2 2016-04-28 19:28:07
まとめてみたお！ｗｗｗ
頭おかしいのはどっち？ｗｗ（2000字弱）
>三村「まず具体案をお願いします」
>7富永 待機児童は減っている。出生率が減っている。行政としてはこのままで良いのではない？無理に増やそうとすると保育所余り、保育士余りとなり待遇が悪化するのは目に見えている
>8三村 待機児童は減っている、出生率が減っている、どれくらい減ってるのですか？一部を蔑ろにして放ったらかした社会がより良い街づくりに発展すると思っているのですか？このまま現状を維持すればママさんたちの溜飲は下がるとおっしゃいたいのですか？
>11富永 あなたの意見をお聞かせ願えますか？お互いの主張を交換してこその議論トピだと思います。
>12三村 ここは議論をするトピックだったのですか？初めて知りました、私は具体策を考案し理論に基づいた意見を述べて欲しいと立ち上げたのですが。私自身の意見では思い浮かばないということで作成しました。具体案が出ないのに何を議論すれば良いのかぜひ教えてください？
>13富永 >7の私の具体案に対し、貴方は>8で一部を蔑ろにしたママさんたちの溜飲が下がらない案であると評価をいただきました。ありがとうございます。その評価の基準こそが正しくあなたの意見ではないでしょうか？自分の意見の無い者が他人の意見を評価するのは聊か無責任ではないでしょうか。その評価基準である主張を述べてくださいと言っています。
>14三村 自身の意見を言わずして他人に考えさせるという貴方の主張は、偏見かつ欺瞞に満ち溢れたものであり、趣旨を大きく逸脱しています。
>15富永 ここに来ている貴方以外の方々は待機児童に関して皆少なからず自分の意見を発言しています。その事は理解されていますか？貴方は人の意見に対して批判し、皮肉とも取れる質問をしています。そのベースとなるご意見をお伺いしたいと言っています。
>16三村 主題はあくまで「待機児童の解消方法」です。まず具体案を提示して頂き、どの業務、どの部署にどれだけの人員を投下しどんな業務をさせるか、またはどの程度の金額を分配するかを議論していくことが理想ですが、具体案が出ない以上前進することはまずありません。
>私の意見は、保育士の待遇充実や及び、モラル向上、教育、また勤務時間の緩慢、つまり非常勤保育士の増加などです。これにより、気軽に参加でき、休みたい時に休んでいただくことで不満やストレスなども同時に解消できると確信しています。
>31富永 このご意見は良い事ばかり述べていますが、この政策を実施するためには予算が要りますし、この対策によって待機児童が解消した場合にどのようなメリットがあるかによってかけられる予算も変わってくるのではないでしょうか？と言う事で、待機児童の解消は一政党が旗印に上げるほど効果が上がるんでしょうか？私はこんな事に金をかけるなら他の事に使った方が良いし自分達でなんとかしているお母さん達がいると言う事実を踏まえて、>7の様な意見を申しました。三村さんがここまで待機児童解消に拘っているのは待機児童の解消こそが日本の進む道と思っているからでしょうから、待機児童問題が解消した後のメリットを是非教えて頂けると幸甚でございます。
>36三村 保育にお金や人員を投下しても得るものは微々たるものだからこのままの状態を維持していれば社会はより良くなると？貴方は、女性や子供のことを軽視していらっしゃるようで。
>46富永 私の意見の裏には、待機児童対策をして労働者人口を増やすことで経済を活性化させようという今の政策に疑問を感じるのです。もっと他にお金をかけるべきところがあるのではないかと。
>55三村 どうやら貴方は根本的なことを理解してないようですね。何故保育所が出来たのか。それは簡単で、夫婦共働きじゃないと家計のやりくりができず苦渋の決断なのです。もちろん貴方のように24時間ヒマしている人もいればそうじゃない人もいます。愚問ですね。ここで交わされる内容は、どうすれば待機児童が減らせるかです。
>57富永 なるほど、つまり貴方の意見を要約すると、待機児童対策は児童を受け入れる側を拡充すれば良いという一点ですね。
>62三村 つまり、貴方は、将来の見通しがたっていないから最初から何もせず苦しんでいる女性子供を見捨てろと？一人の保育士が六人の子供をあやすわけですから相当な負担があります。一人の子供を看るだけで精一杯なのに六人ともなれば保育士にかかる負担も増えますし志す人も減る。このように、単純に給料を上げれば事態は収束するというものではありません。
68：
匿名 [×]
ID:d877192e0 2016-04-28 19:33:35
満足したか富やん？
69：
匿名 [×]
ID:d877192e0 2016-04-29 16:53:56
このトピックは終了しました。
70：
岐阜ひろあき [×]
ID:658391d0b 2016-05-01 17:07:35
まず 待機児童が増える原因を調べて 原因が解かれば 解決策を考える 手順で 考え直したいと思います 共稼ぎ夫婦だけでもない 離婚による 母と子どもだけの家族や 父と子どもだけの家族 複雑な事情があり 親族と子ども おじいさんと子ども おばあさんと子ども いろいろな生活環境のこどもたちが 待機児童の問題で 苦労しています 確かに親がそばにいて子どもたちを 育てる事が理想ですが 現実は いろいろな生活環境が原因で 子どもたちを預けなくては生活出来ないのが現状ですから 待機児童の原因を解決する事は不可能な事なのです そこでひとつの提案として 述べます 仮に 離婚や死別による母子家庭や父子家庭のこどもたちの専用住宅を建設してその住居の中に保育施設を完備するという施設又は住居の開設 民間業者も介入して保育施設完備の住居を創設する事を提案します もちろんこの方法だけで100%解決する問題では ありませんが待機児童対策の軽減策のひとつだと考えますが・・・・・
71：
三村 [×]
2016-05-01 23:03:59
67
リマインドして何がしたいのですか？
待機児童がこれだけ社会問題となっているのに知恵を出さないなんて日本の文化及び伝統を完全に侮辱してますね。社会の取り巻く変化により本来行えるはずの行為が、人為的な落ち度によってその道を閉ざされるとするなら不公平だとはおもいませんか？苦しい人々を救えずして世の中が良くなることはまずありえませんね。７０さんも私の意見に賛同し協力する姿勢だって見せているのに。
ではもう一度聞こう
具体案を述べて下さい
72：
富永 [×]
ID:bb1fb21f2 2016-05-02 08:33:41
>62
>つまり、貴方は、将来の見通しがたっていないから最初から何もせず苦しんでいる女性子供を見捨てろと？税金の話は一言も触れてませんが、では私の発言のどこを要約したら税金という言葉に結びついたのか教えて頂きたい。まさか何も考えてませんでしたとか言わないようにお願いします。
君は提案した結果の予測を一切しないから説明しにくいわ。税金の話、待機児童が減って子育てをしていた主婦や他の方々が働きに出る言うことは、政府にとっては税収が増えるゆうことやろ？そもそも子育て支援の目的は日本の労働人口の減少に歯止めをかけるため、女性の社会参加を促すものやしな。政府の経済対策の一環やし。
73：
富永 [×]
ID:bb1fb21f2 2016-05-02 08:42:37
>71
>リマインドして何がしたいのですか？
見てる人にわかりやすいやろ？
>待機児童がこれだけ社会問題となっているのに知恵を出さないなんて日本の文化及び伝統を完全に侮辱してますね。
知恵は出してるつもりやけども。君の理解力が足らないみたいよｗｗ。
で、知恵を出さないことが日本の文化と伝統を侮辱しているというロジックを説明していただけますか？---①
>社会の取り巻く変化により本来行えるはずの行為が、人為的な落ち度によってその道を閉ざされるとするなら不公平だとはおもいませんか？苦しい人々を救えずして世の中が良くなることはまずありえませんね。７０さんも私の意見に賛同し協力する姿勢だって見せているのに。
事実、待機児童はおるわけで、へーーー？どのような人為的落ち度があったのでしょうか？---②
逆に其れがわかっているならそこを解消すればいいのではないでしょうか？
74：
富永 [×]
ID:bb1fb21f2 2016-05-02 09:24:43
>71
>ではもう一度聞こう 具体案を述べて下さい
まず待機児童解消が目的としているところ、少子高齢化に伴った労働力減少に歯止めをかけるために女性の社会進出の障害となっている保育所の問題を解消するため。
例えばこの方法で女性が社会進出したとして、大元の問題である少子高齢化は解消できるのでしょうか？私は出来ないと思っています。
では、具体案として
少子高齢化解消
そのために、
↑
子供を安心して育てられる環境（物理的な安全、経済的な安心）
そのために
↑
子育てに対する社会保障の充実。（医療費、学費等）
そのために
↑
経済成長（税収の増加）
予算配分見直し
そのために
↑
他にやることあるやろ？
が具体案やねんけど？ｗｗｗｗ
では君にも問おう。
具体案を述べて下さい ---③
75：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2016-05-02 09:39:26
三村が具体案言える訳なかろー(笑
他人の意見にケチつける専門なんだから。
76：
匿名 [×]
ID:d877192e0 2016-05-02 10:08:16
うわっはははｗｗｗ
77：
三村 [×]
2016-05-02 10:22:49
74
ま、ず、
具
体
案
を出してください。テーマ名と趣旨のことです。内容から入らないでください。何回言えば分かるのかね？あと何回言えば理解できる？教えて
少々高齢化社会になったから仕方ないとおっしゃるわけですか。仕方ないからできない。社会人に求められるものだと本気で思っていますか？仕方ないからできないなんて通じませんよ。そういうのを責務放棄と言うんですよ。
アーユーバッド？
78：
三村 [×]
2016-05-02 10:26:58
具体案とは
例えば、
子育て支援法
などのように、まずはテーマと主な趣旨を説明し、他者の賛同を得てから議論に移りたいと思っています。
79：
三村 [×]
2016-05-02 10:37:15
では私が考案した具体案とは、
まだ発展途上で確立していませんが、
「青少年支援無関心防止及び懲罰法」
です
これは、分かりやすく言うと、子育て支援に関し、無関心あるいは、最初からできませんという頭を使わない人達に対して軽い罰金を徴収するもので、その収益全てを恵まれない子供達に分配するというもの。
まだ変更する可能性はありますが、こんな具合でどうでしょうか？
確かにメチャクチャな政策だと思うかもしれませんが、実はこれが本質で、地域住民が無関心ならばいつになっても世の中良くならないから苦渋の決断により思考された良案だと確信しています。
81：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2016-05-02 10:55:56
↑皆、これ見て！
笑い所です(笑
82：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2016-05-02 10:57:09
匿名に刺さってしまった(笑
83：
匿名 [×]
ID:d877192e0 2016-05-02 11:04:24
痛いよどろろん…( ﾟДﾟ)
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