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いじめられる人といじめてる人、どちらが悪いの?/53


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自分のトピックを作る
3: 名無しさん [×]
2017-03-17 22:02:05

苛められる奴にも、確かに要因はある場合がある。少しどんくさいとか、陰気だとか、クラスメイトと盛り上がれないとか。

ただ、だからって決して【苛めて良いわけではない】。そんなことは許されない。
要因を持ってはいても、【苛められる人が悪い】わけじゃない。【苛められて仕方が無い】わけじゃない。

苛めをなくす場合だが、まず【苛めそのもの】はなくならない。苛めたいやつは苛めたがる。もうそういう馬鹿な連中だ。奴らはどうしようもない。

だからこの場合個人規模の苛めの話だが、そもそも苛める側の意識を変えようと考えない方が良い。
奴らは『自分より劣ってる(と見ている)やつをいじめること』を当然としている、当然すぎて何が悪いかわからない、馬鹿な奴らだ。話は通じん。
苛められる側の人が変わるほうが、手っ取り早いし得が多い。
苛めてくる馬鹿に時間を割かずに、自分をより良い人間に出来る。

綺麗になる。筋肉をつける。勉強を頑張り、理解してくれる人を探す。より良い学習環境を目指す。なんでも良い。広い世界を見て、自信をつけて、いじめる馬鹿ではなく外の世界のより良い人たちに愛されるよう密かに頑張る。

いじめは辛い。辛いが、努力すれば、遠ざけることも出来る。

いじめから逃げてもいい。阿呆に囲まれてるとそら頭もおかしくなる。自分を尊重してくれる環境に映ることは何も悪くない。馬鹿どもは置き去りにして、自分の人生を頑張れば良い。



4:  [×]
ID:397e72ceb 2017-03-17 22:03:26

私もいじめた側が悪いと思います。

いじめをなくすには、やっぱり怖いけど、とめにいくしかないかと...


5: 匿名 [×]
2017-03-17 22:12:29

苛められる要因があっても苛めていい理由にはならんよ

6: 名無しの子 [×]
2017-03-17 22:16:19

>常連さん 卍不登校神卍さん 鈴さん 名無しさん

まとめての返信ですみません。
皆さんの答えを聞いて少し安心しました。このような質問に答えて下さりありがとうございます。

私の高校には、いじめっ子が多いです。いじめられてる子がいたら助けたいと思っています。この行動は正しいんでしょうか?

7: 名無しの子 [×]
2017-03-17 22:17:14

>匿名さん
そうですよね...
答えて下さりありがとうございます。


8: 卍不登校神卍 [×]
ID:dea6c245d 2017-03-17 22:20:23

>6
俺が同じ学校だとしたらよ、間違いなく首突っ込みに行くぜ?

9: 匿名 [×]
2017-03-17 22:20:57


そうだね。
No1の人と同じだね。

結局いじめた側の家庭環境がおかしいから、そんな風になるのよ。

裕福育ちの我儘な子
お金で何でも解決出来ると思ってる子
自分に無い物を相手がもってて嫉妬してる子
親の育て方が厳しくて、そのストレスを発散出来ない子
俺&私は強いとかアピール的な事を思ってる子
親は何かしらの偉い人だと自慢してる子
居場所がなくて、いじめで居場所見つけようとしてる子
コミュニケーションが上手く出来ない子
これらは全て家庭環境が悪いからですよ。

冷たい言い方になるけど、これからもこの先も、いじめは無くならないよ。




10:  [×]
ID:397e72ceb 2017-03-17 22:28:45

>6

とめに行けば次のいじめの標的になるかもしれないし、かなり怖いですけど。
いじめが続く限り、いじめられる順番はまわって来ると思うので、なくなるかはわからないですけど、とめに行きます!




11: ry [×]
2017-03-17 23:41:57

苛めは無くならないよ。
集団行動は生物の基本だからね。
更に言えば、現代の子供はネット社会によって感性豊かになってきている。
まぁ小学生レベルの苛めは余程のことがない限り問題にならないけど、中高生は本当に凄まじいね。
苛めることによって自分の地位を確立、自分は苛める立場だとしてカースト上位に成り上がろうとしてる。
そしてカースト上位が決まれば他の人たちは「苛められないように」をモットーにカースト上位に従って誰かを苛め始める。同じ目的を持つと取り敢えず安全だからね。



12: 大帝 [×]
2017-03-18 00:13:10

「いじめられる方も悪い」なんて言うけど、文字通り受け取れば虐められた側が三ツ指ついて「いじめられて申し訳ありませんでした!」と謝る必要がある。しかしそれが常識的な対応出ないことは一目瞭然。
「いじめられる方も悪い」という言葉の本質は「虐めたがるバカが寄ってくるから言動に気を付けろ」という忠告の一種だと考えている。(気を付けても適当な難癖をつけるバカもいるけれど。)
虐める側の免罪符でないことは確かだ。

13: 匿名さん [×]
2017-03-18 00:28:26

>12
良いね。

14: 匿名 [×]
2017-03-18 09:39:19

今夜、NHKでいじめの番組やるねー。
ラテ欄見る限り、トピ内容とベストマッチしていそうだが?

15: あーく [×]
2017-03-18 16:45:41

いじめなんて存在しない。あるのは犯罪。
犯罪の被害者が被害を受ける原因があるから仕方ないなんて言われないでしょ。
そういうこと。

16: 輝乃 [×]
2017-03-18 22:16:46

いじめる側が悪いと思う。
いじめは、嫉妬などの感情がある限りなくならない。

下手に助けに入っていじめが悪化する場合はないのでしょうか?いじめっ子が自分より下だと思っていじめてる人が助けられてるのを見て、それも気に入らなくていじめ行為がエスカレートしたり。

17: 匿名さん [×]
2017-03-18 23:22:16

いじめられる側が悪いと思う。だってそいつ滑舌が悪いし何言ってるか分からないしやたらと長い話しだして意味分からないし疲れるし。

何か女言葉使ったり気持ち悪い事してるから生きる価値がないから虐めてるんだよ。あっ何?何言ってるか分からなくて話が長い奴でも味方するの?何で一緒にいても意味ないのにそこまでするか分からん

18: 匿名さん [×]
2017-03-18 23:33:35

>17さん
釣りかな?
確かに、なかには人が不快な思いすることを無自覚でやっていたり、一緒にいて疲れたりするから、何かしかえしてやりたくなることもあるだろうね。
ただ、『嫌いだ』と感じる権利はあっても、『生きる価値がない』と決める権利はないはずだよ。君だって、自分より成績優秀、容姿端麗、スポーツ万能な人に『お前は生きる価値がない』と言われたら『ハァ?』って思うだろう。
一緒にいても意味が無いなら、わざわざ苛めて構う必要も無いだろうに。
嫌いな相手にはあまりかかわらないのがお互いに一番だよ。

19: 匿名さん [×]
2017-03-18 23:41:30

訂正

「生きる価値はない」はナシで

20: 通りすがりさん [×]
2017-03-19 00:23:09

>17

じゃあ俺お前のこと嫌いだしお前が生きてる価値ないと思うからいじめるわ。

って言われたら納得するんだよな?

21: 通りすがりさん [×]
2017-03-19 00:34:08

というか。いじめって犯罪でしょ。
暴力を震えば暴行、ものを奪えば窃盗・強盗。暴言でも軽犯罪法に引っかかる場合がある。
結果的に被害者が自殺でもすれば間接的な殺人だ。
被害者と加害者、どっちが悪いかなんて聞かなくてもわかることじゃん。

22: 奈落創磨☆光郷創磨 [×]
ID:759a07e67 2017-03-19 00:42:30

いじめる側が悪いとは思います。自分もそんな事があったので、これはされた側の意見になるのですが、、、



なんでいじめなんかやりたくなるのか分からないですね

23: 奈落創磨☆光郷創磨 [×]
ID:759a07e67 2017-03-19 01:01:48

誰にも好きな人、嫌い・苦手な人はいると思います。
神のまにまにって曲にもあるように、いじめられる側の人が素敵な人だって、いじめる側の人は教えてるのだと
あくまで嫉妬のケースですが
何事もポジティブな方向に考える事は難しいけど大切なのじゃないでしょうか

24: 匿名さん [×]
2017-03-19 14:41:38

>19の人だけど

何でそんなに庇うような事する?俺には考えられん。世の中には言葉が変なやついるだろ「日本語が可笑しい」「話が長くて何言ってるか分からない」そんな奴をお前達は助けようとするのか?

ここだったら「スカイ」とか「モンチッチ」などがいるだろ。これ悪口じゃないけどそんな奴らでもイジメはしないって事か?

25: 匿名 [×]
2017-03-19 14:46:29

イジメはやらんよ。構わないだけ

なんでイジメようと思うのか俺には分からんね

26: 輝乃 [×]
2017-03-19 14:46:49

>>24
助けようとするって話ではなく、いじめるかいじめないかと言う話では?助けることもいじめることもしない。そもそも関わらなければいいと思うのですが。
解釈が違っていたらごめんなさい。

27: 卍不登校神卍 [×]
ID:dea6c245d 2017-03-19 14:47:28

ったく、情けねえ。群れてねえと何も出来ねえクセしてデカい面してんじゃねぞこら!

28: 匿名さん [×]
2017-03-19 19:10:25

そうか。まぁ俺はそいつらがクズだと思ってるがな関わらないがそう思ってる

おい暴言吐いてたら通報されてもしらねぇぞ

29: 匿名 [×]
2017-03-19 19:40:42

苛める奴も同様にクズなんだけどな

殴ったり、金巻き上げたりしたら犯罪だしね

30: 匿名さん [×]
ID:35426eaa4 2017-03-19 21:48:30

スレタイへの回答は大帝さんの意見に完全に同意!

31: 30の匿名 [×]
ID:8cf7254ae 2017-03-19 21:51:50

すみません。同じ名前の方がいましたね。僕は先の人とは別人です。

32: 卍不登校神卍 [×]
ID:dea6c245d 2017-03-20 00:08:37

>>28
はっ、んなことに一々ビビってられっかよ。俺は最後まで俺を貫き通すだけだ

33: 天地逆転者 [×]
ID:535f7fa2e 2017-03-20 01:56:04

いじめているほうが悪い。
私は今もいじめられている側ですが、
いじめられ側を助けてあげようとして
逆にいじめられるのが納得いきません
これは私の主観ですけどね
人はちょっとした些細な細かいことでも
気に入らないっていじめる人いますし、
なんでそんなことでいじめるのって
疑問に思うことがあります
他の方が言っているように
いじめは犯罪です
それでこの世を去る人もいます
いじめは連鎖でなってしまうことも
あるようですが、それでも
いじめが少しづつでもなくなっていって
消えたらいいなと思っています

34: 30の匿名 [×]
ID:419d0dad8 2017-03-20 02:09:41

いじめた側を皆で責めることはいじめだろうか…。


35: 天地逆転者 [×]
ID:535f7fa2e 2017-03-20 02:14:31

>>34
あれ?
これって攻めてる感じになってますか?
意見を聞きたいと言われたので
言ってるんですけど………
それならすみません。

36: 30の匿名 [×]
ID:419d0dad8 2017-03-20 02:41:35

>35
ここの人、誰かのことではないですよ。僕のほうこそ、まぎらわしいことを言ってすいません。

37: 30の匿名 [×]
ID:419d0dad8 2017-03-20 02:48:03

まとまりがないのですが、前コメを見て、僕が思ったことを書きます。

セイチャットにもいじめっぽいものはありますよね。叩き、暴言。
なんで?と思うものがありましたが、正直に言ったら、叩かれるのを見て、ざまあみろ、いい気味だと思ってしまった人もいますよ…。
それはまず温厚ではない人たちです。他人に暴言を吐いたり、トピックを荒らしたりしてきた人ばかり。自覚のなさそうな人が多いです。
それでも、皆で袋たたきにするのは卑怯かもしれません。ここにいちゃいけない人は通報すればいなくなるはずだし、思いやりを捨てて傷付けるのはやっぱりダメな気がします。
ですが、そういう人ほど、真摯に話そうとしていそうな人にもとんでもない態度を取るんです。しかも、相手が呆れたり諦めたりして立ち去ったら、なおも暴言を繰り返して、自分の勝利を誇示するようなことをしている人を何人も見てきました。人によっては他のトピでも悪口を続けます。
直接の関わりはなくても、そういう人が隙を見せた瞬間に論破師、コピペ職人の餌食になるのは、いい気味だったというのが本音です。そのまま、いなくなってしまえ、と思ったことがありますし、本当にいなくなった人もいたと思います。荷担しなくても最低ですよね…。
スルーを、スルーをと思っても、向こうから絡んできて、酷い態度を取ったりする人もいるでしょう?
恨みが募るのは当たり前な気もしますが、集団で叩くのも正義なわけがありません。通報は万能ではないから、言葉は丁寧でも流れでしか分からない嫌味もありますし、足りません。

まとまりのないことをわーと書いてしまいましたが、どうしたら良いんでしょうね。
無視が一番なのかもしれませんが、気に入らない相手は片っぱしから無視するなら、何の為に交流できる掲示板なんでしょう。
個人叩きも最初から叩きが目的の人もいれば、話したかったのに結果として叩きになってる人もいると思います。



38: 天地逆転者 [×]
ID:535f7fa2e 2017-03-20 02:48:05

>>36
そうなのですか。大丈夫です
こちらこそ謝らせてすみません

39: 30の匿名 [×]
ID:419d0dad8 2017-03-20 03:06:46

これは他所での話ですが、暴言さんではなく、しつこくしてくる嫌いな相手(鈍い人)に、あなたのことは嫌いだから関わらないで、と強く言ったら、それが原因で叩かれた人も見たことあります。

その人の言い方もまずかったと思いましたが、変だと思ったのは、それを咎めた人にも暴言さんがいたことです。

いじめと言っていいかは分かりませんが、攻撃の流れを図にすると

A→B(無自覚なしつこい嫌がらせ。悪気はなさそう)
B⇒A(はっきりした拒否。言い方はややきつい)
A→B(それでも付きまとう)
B⇒A(嫌悪感もあらわな強い拒否。言い方はかなり悪い)
A(大ショックを受ける)

会話を見たたくさんの人⇒B(口が悪い、わがままだ、酷いと一斉非難。明らかな暴言もあった)

B(何度か言い返していたが、最後はゲームから退会)

僕はBに同情していましたが、火に油になりそうで結局、庇えませんでした。Aも悪気はなかったと思いますし、Bを叩いた皆も正義感やAへの思いやりからだと思いますが、今も覚えています。

40: さすらいの旅人さん [×]
2017-03-20 08:33:52

私の考えではありますが、いじめる側も悪いですし何か…場合によってはいじめられる側も悪いと思うんですよでもほんとに何もしていないのにいじめるっていうのはちょっといじめる側がね…

41: 卍不登校神卍 [×]
ID:dea6c245d 2017-03-20 12:36:09

イジメられる側ってのは確かに弱っちいし、どんくせーし、ハッキリしなくてイラっと来るかも知れねーよな?でも、それは弱いだけで何の罪もねえだろ。寧ろ、そんなに気が小せーのにイジメに耐えようとする根性があって俺は強えーと思うけどな?それよりか、自分より弱そうな奴捕まえてデカい面してるような連中の方が俺は、しょうもねえと思うぞ?

42: 匿名 [×]
2017-03-20 13:02:44

何度も言うが、いじめられる要因はあっても苛めてよいという理由にはならないんだよなあ

43:  [×]
2017-03-20 13:10:42

誰かを苛めないと自分が上に立てないから集団で一人を苛める。弱い奴の証拠だね。


44: 卍不登校神卍 [×]
ID:dea6c245d 2017-03-20 13:25:57

誰かを虐めてる時点で弱すぎるぜ

45: 光聖 [×]
ID:bd8017a37 2017-03-20 13:57:30

初めまして。では、無自覚であり、
快楽目的でいじめている人の場合は
どうなるんてましょうかねぇ?

46: 卍不登校神卍 [×]
ID:dea6c245d 2017-03-20 14:33:43

イジメる目的なんて関係ねえ!他人を傷つけてる時点で終わってんだろうが

47: 匿名 [×]
2017-03-20 14:39:58


快楽目的でいじめてる人が無自覚な訳ないでしょ。





48: 光聖 [×]
ID:bd8017a37 2017-03-20 15:11:17

>>46
>>47
あぁそうですね。わかりました
では、退散させていただきますね

49: やみた [×]
ID:16b38f58d 2017-08-27 13:05:03

いじめられてる子、憂鬱な気持ちわかるけど、ネット、過激動画に左右されず、自分のやりたいこと信じてやってほしい。それでも邪魔する人がいたら、助けを求めるか、ケンカして、その時は殺しはあかんけど、死ぬ気でその、主犯に勝つつもりで殴りあうこと。どんな人生歩む人でも根性持ってたら自信がつくよ。自殺するほうがむしろ、人にあらず、怖すぎる。 そしたら、ワイドショー見ていちいちあること左右されたら気が持たない。死んできづくのは遅い、今なんとかしよう日本人の気質は勇気だと思う。生きて頑張って。

50: 通りすがりさん [×]
2017-08-27 16:45:47

横槍ですが、私はいじめる人が悪いとは思いません。
たぶんどの都道府県でも1クラスはだいたい35人くらいですよね?その35人の中でなぜいじめる人はピンポイントにあなたをターゲットにしているのでしょうか?
背が小さいからでしょうか?顔がブサイクだからでしょうか?

答えはどれでもなく、ただいじめられる人が弱いだけです。

ではどこを見て弱いと判断するのかというとそれは動物的な本能です。
皆さん、忘れてはいませんか?高度な文明を持ってスマホで世界中と繋がれる世の中だからきっと皆さんは忘れてしまっているのでしょう…。

自分が蟻や蝿やそこらの野良犬と変わらない動物だということを。
あなたは動物です。必死に木にしがみついて鳴くセミや死体に群がる蝿どもと同じ動物なんですよ。

いじめはなくなりません。なぜならそれが当たり前の行動だからです。
弱いものを蹴散らし、強い遺伝子だけを残して種を存続させる。それが動物です。

近ごろはやれ障害者だの難民問題だの弱者を救おうとする風潮がありますね。
それって本当に正しいのでしょうか?

いじめられているみなさん、あなたたちは弱いんです。

反論があれば受け付けます。

51: 名無しさん [×]
2017-08-27 17:15:28

絶対いじめた側のほうが悪いよー

52: 黒いオーケストラ [×]
2017-08-27 17:23:36

●「いじめられる方が悪い場合」
・いじめられる側が、元は逆にいじめた側だったり他人に悪意をもって迷惑をかけるなど、一般論と良心の面から見て恨みを買うような人間である場合。いじめでやり返して良いという訳ではないが、そんな目に遭うのも自業自得に感じる。
●「いじめる方が悪い場合」
・論外。自分の楽しみや腹いせの為に無関係の誰かをサンドバッグ代わりにする救いようのない人間。これで「いじめられる方が悪い」なんてのはあり得ない。極論を言えば、かの宮●勤に家族を殺された遺族の側の方が悪い事になってしまう。家族を殺された側が三ツ指ついて「うちの子が殺されてすみませんでした」などと謝るか?「殺された罪によって犯人に慰謝料払え」などと裁判所が処すだろうか?

53: ファゴット [×]
2017-08-27 18:11:41

>52
100%同意。

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