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質問･相談
自分のﾄﾋﾟｯｸを作る
21：
窓際族 [×]
2020-06-30 08:55:50
村長さんコメントありがとうございます
日本という国家は言論や思想の自由な国ですね。
私自身も職を転々とした経験から言わせてもらうと、ほとんどの職場では倫理や道徳といった教育が行われないのが一般的で、挨拶なし、チーム内でも助けたり手伝ったりしないのが当たり前だというように思います。根源は、会社側が教育に対して何のお金もかけないことが現場の人に負担を強いてる構図にしか思えないです。
22：
窓際族 [×]
2020-06-30 09:05:59
どろろんさん、自分の場合は、終業後10分で送迎バスが来ます。通常、終業前10分前に切り上げて着替えなどしてタイムカードをきってバス停に行くのが一般的です。つまり、5分ほど早く切り上げようとしたところでキレられたわけです。
着替えに関しては就業時間前に行います。ただ最終日はロッカーを空にしたりカギを返却、借りてるヘルメットやプロテクターなども返すので時間がかかるわけです。時間ギリまで働いていたらバスに間に合わないから早めに切り上げたんです。
上司はそれぐらい理解してくださってもよいと思いませんか？
23：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2020-06-30 19:23:07
成る程。
相手の察しに期待したわけでふね。
24：
窓際族 [×]
2020-07-01 01:51:49
問題の争点となる返却業務が法的に勤務時間の一環として含まれるものなのかどうかです。仮に含まれなくても社会通念上、業務に含まれるのが当たり前だと思いますがどうでしょう？
25：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2020-07-01 07:08:46
「通常、終業前10分前に切り上げて着替えなどしてタイムカードをきってバス停に行くのが一般的です」
これは、その会社の就業規則における契約？
それとも君様の特例？
普通は、業務に含まないね。
君の場合が特例っぽいな。
そこらの行き違いを無くす為に、勤務前などに退社の段取りの話を持つべきだったね。それをしなかった訳だ、相手の理解に期待して。
26：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2020-07-01 07:19:18
一応同じ職場の人がキレたんだよね？
同じ職場で働きながら、そんな事情を共有していないとはどうなんでしょうね。それって一方に責任があるものなのか？
そこらを考えてみては？
27：
窓際族 [×]
2020-07-01 08:59:31
どろろんさま、終業後10分ほどで送迎バスが来てしまいます
ギリギリまで働いていたらバスに間に合うかキツくなります
普段は10分前に切り上げて上がるのが普通で、主任もそこはきちんと理解してます。
今回キレられたのは副主任です。
通常、業務に必要な身支度に関しては業務内に行うのが当たり前だと思います。例えば飲食店であれば、手や足の洗浄業務も勤務時間内に行うのが当然です。業務に必要な衛生や教育は業務の一環ということです。違いますか？
28：
窓際族 [×]
2020-07-01 09:57:22
今回の返却は業務に付随するものと理解してます
29：
窓際族 [×]
2020-07-01 10:00:30
結局、どろろんさまは労働者をモノとしか見てないように思いますが、自分がその立場になって、同じ目線で考えて欲しいのですが。
30：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2020-07-01 10:19:12
へー、最近はそうなってるんでふね。
当たり前と思ってても確認は必要でふね。
いつも10分前に上がってたとして、説明無しに15分前に上がれば、「何だ？？(怒」とふつーなるわな。
あなたの都合はよくわかった。
んで、会社の都合の考慮がどこにも無いのは何でかな？
31：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2020-07-01 10:22:33
労働者をモノの様に見ているのではなく
労働者がモノの様な考えしかしていない、のではないか？
32：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2020-07-01 10:31:55
会社は君一人が働いてるわけじゃない。
目に見える成果がばかりが取りざたされてるが、そんなものだけで会社は動かない。
そんな人は、自分の成果の裏にある隠れた周りのサポートを見ない。
文を読むに君はサポートされてる側みたいだが、それに対するお返しの気持ちが見えない。
それを普段から見せていたら、こんな問題はなかったろう。
33：
窓際族 [×]
2020-07-01 23:42:20
労働者は国家、人々にとって宝です。労働者を瑣末に扱えば必ず企業や社会にとってマイナスに働きます。無理矢理働かせてしまっては誰も居ないときにサボるからです。
労働者自らが会社や社会のために一生懸命働く気持ちにならなければ働くメリットがイメージできないからです。いくら働いても給料が上がらなければ意欲すらなくなり手を抜くようになるのは人間なら誰でも思うことです。
34：
一見さん [×]
2020-07-02 00:44:48
主さんは女性の方ですか？
35：
倉 [×]
2020-07-02 15:06:55
個人的に、正体はいつもの時空様だと思ってる。
丁寧な文体ですが、お書きになられた長文を見ると、癖が出てる感じがします。
給料(報酬)と意欲(やる気)の関係は、
ダニエル・ピンク氏のTEDトークで論じられていた。>33とは少し主張の内容が違ったが。
36：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2020-07-02 21:13:23
>35
同意見でふ。
37：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2020-07-02 21:22:48
特に
話題がズレてくところ。
38：
窓際族 [×]
2020-07-03 09:09:28
？
自分は男ですが。働く労働者がストレスなく活き活きと働けば必ず生産性も上がって給料が上がって家族も自分も豊かになれるじゃないですかね。何か問題ありますか？逆にストレスがあったら会社も転々として生産性も下がり経営にも損害がいき社会も発展しないです。何か難しいですかね？
39：
窓際族 [×]
2020-07-03 23:13:51
基本的に会社側が、業務に必要な衛生管理や着替えなどは会社側の都合によるものなので、勤務時間内に賃金を払い行わせるのが当然です。自分のプライベートの時間に業務に必要な身支度をするのはおかしいと感じませんか？
仕事だから、雇われている身分で文句言うなと言ってしまったら労働者の権利を冒涜してます。労働者の権利を最大限尊重することがやがて経済を豊かにするんです。結果的に会社も社会も自分も家族も皆様が豊かになるんです。違いますか？何か難しいですか？違うなら納得のできる説明してみてください。
40：
どろろん [×]
ID:102ea816a 2020-07-04 11:12:56
だ・か・ら
こんな所で愚痴垂れずに
次から確認して働けばいいでしょうが。
そこで君の主張が通らなければ、裁判でもして勝訴すれば良い。
しかし、そんなややこしいバイトならバイトの面接官も手馴れたもんだし、初めに不採用かな。
次、君の働ける作業場が労働環境がしっかり整った所、ならいいねぇ。
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