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質問･相談
自分のﾄﾋﾟｯｸを作る
163：
名無しさん [×]
2016-11-08 16:04:45
＞162
否、好きと嫌いは対極にある。感情は色に等しいものであり、無関心とは透明である。
あなたは赤の反対は何色という問いに透明と答えるのか。
164：
ファン [×]
2016-11-08 16:06:40
良かったですね主さん、これがリアルだったら、もう誰も相手してくれていませんよ。まだこれだけの人がコメしてくれているなんて、奇跡ですよ。
165：
常連さん [×]
2016-11-08 16:13:18
＞163
考え方の違いですね……
好感情と悪感情は確かにベクトルが逆です。が、広い視野で見てみれば、少なからず相手に関心を持っている、という点で共通しています。
自分が関心がない相手は、その人について知ろうとしないので嫌えません。
主に対して共感するにしろ反感を持つにしろ、皆関心を持った。無関心ならばこのトピックに来たはずがない。だからこそ経緯を払え、ということではないでしょうか。
横からでしゃばってごめんなさい。ですが、たぶん＞162さんの言いたいことはそのような事だと思いますよ。
今もなお態度が頻繁に変わるあたり、主様はただ関心を引きたいだけなのかもしれませんね。
166：
忍野 [×]
2016-11-08 16:16:26
>163さん、はっはー。げんきいいなー。例えですよ。逆に信号の青を違う！緑だ！と皆に言いますか？
それに、心理的に言えば、好きと嫌いは同じですよ。
167：
忍野 [×]
2016-11-08 16:18:21
常連さん、ありがとうございます。
168：
誰か [×]
2016-11-08 16:29:23
本来はこう言う感じの会話が望ましいですよね。
発言に対しての反論、そして、他の方のフォローがあることで、最初の発言の形が整ってくる。
そして知識のみならず今後の発言の表現の方法の勉強となる。
一寸視点が違うだけなんですがね。
主にも学んで頂きたいものです。
169：
小惑星アルカナ [×]
ID:a3b1b748e 2016-11-08 17:11:40
なんかおじさん
疲れてきたわ(；´Д｀)
タダでさえ他のキャラやってんのに
それはそうと
また変なステハン増えたね！
良かったな！ステハン軍団(笑)
言いたい事言って逃げれてwwwww
170：
富三郎 [×]
2016-11-08 19:27:44
（´-`）.｡oO（ニートが……ｗｗ)
171：
ラシア [×]
2016-11-08 20:57:51
何か、主がまたとんまをやらかしたみたいですね。尤も過ぎる指摘が大量ですね。
>134
上品な文章ですね。然し、これは主に自爆テロに使っている荒らしHNなので、貴女も同じというのは向こう方に失礼になってしまうかと。
ぇーと、川田氏に一貫性と責任感が皆無でAと質問しても、Bと続く回答が全く来なくて、まともな問いかけが無駄になってしまっていることは明らかなので、ここではちょっと思いやりと努力で氏は信念があるけれど不器用で上手く話せないだけの人と仮定します。
矛盾している発言は全部、つい言ってしまっただけで本心は別と解釈します。
何か是正すべき格差があり、それの対策を考えないといけないという点のみ肯定しましょう。
加え、議論に主が参加することは期待せず、かつ、主のこの要望に沿った内容と考えたら、タックスヘイブン問題はどうでしょうか？？
172：
ラシア [×]
2016-11-08 20:59:03
タックスヘイブン問題。
英語だとtax haven
和訳したら税の避難所。
今年の四月にパナマ文書によってリークされた富裕層の税金逃れの実態の肝ですよ。
日本では大した報道もされないまま、もう古い言葉になりつつある気がしますが、川田氏が提示しているテーマにはどんぴしゃの話題じゃないですか？？
過去レスでも税金の話題が上がっていましたが、経済活動が盛んな国では税金が設定されているのが普通です。
国民は稼いだ額に応じて納税という形で国家に還元をし、それで国が回っているわけですよ。
社会保障費も税金から。皆で国を支える仕組みが税金というわけです。
だが最近は、景気が悪いから税率あげようぜ、社会保障削ろうぜ、となんだか不穏。
景気が悪いなら仕方がないかー、納税は国民の義務だもんねー、苦しい時こそ皆で支え合わないとねーと真面目で無知な人たちは偉い人の言うことを聞いてきたわけですね。
ところが、パナマ文書で明かされた実態は如何に？
偉い人たちは税の避難所とされる税金のない国に、幻想の会社（ペーパーカンパニー）を立ち上げて、そこに自国で稼いだお金を送金し、自国では「うちの会社は赤字なんです～」という振りをして、何億何兆という本来、自国に納めるべき金額を隠し、私腹を肥やしていたのです。
この構図は完全に搾取するものとされるものです。
庶民から搾ったお金を庶民に還元していなかった！
そして、富裕層が還元しないために出来た穴を、庶民に無理を強いって埋めさせていた！
大変な裏切りです。
しかも、この外国に立ち上げられた架空の（実際には経済活動を行わず、経済活動をしたという嘘の建前を作るためだけの）会社は、テロも含む犯罪組織とも関連があるんですよ。
ペーパーカンパニーではお金のやり取りだけは行われています。右から左へとただお金を流して「ここで経済活動があって、その結果生じたクリーンなお金なんです」と嘘をついているんですよ。
ようするにどっから沸いたか不明な怪しい金を、清いお金に変えちゃう技術でもあるわけで、犯罪組織にとったらこんなに有り難い魔法はないのです。
略奪やテロといった違法行為で貧民層を殺し、追い立て、追い詰めて、そうして得た金は外国の富裕層と共謀してクリーンなものとして扱い、搾取する側としての地位を安泰なものにする。
最悪です。
173：
ラシア [×]
2016-11-08 21:00:21
知らないと駄目ですよね。中国では情報規制が敷かれたようですが。
我々はこういった問題に関心を持ち、耳をすませ、声をあげなければいけない。まずは考えることが行動のもとなんですから、最初に出来る格差対策はこれって都合の良い落ちをつけさせて頂きましょう←
氏は議論に参加する意思がないようですが、スレにお邪魔させて手前、あさーい内容ですが書かせてもらいましたよ。
誤りでも口を聞けば、そこから何かが生まれるかも？？
最初から完璧ではなくても、切磋琢磨で積み立てることこそ議論の醍醐味じゃありませんか。
やっぱりね、川田氏も聞き手ばかりに回らず、思うことがあった時はご意見を出して貰えると、よりこの場での議論が活発になると思いますよ！
リアルでもこの場でも、ご活躍を期待していますね！！
174：
歯塩 四郎 [×]
2016-11-08 21:47:06
全員で主を攻撃www
かわいそうーー
175：
惑星 [×]
ID:219cb14d4 2016-11-08 22:06:12
格差があるのは、自分が人より凄いと思い格差があると思うやつに問題がある。そういうやつは、上下関係でしか、人との関係を築けないやつ。同等関係ができないやつは本当の友達や人間関係を築けないやつが多い。親や子供も可哀想。
人を見下さないと自分では何も生きる価値のない人間だと思われている人格が多いから人を落として自分に注目されたいから。本当に凄い人は格差なんて気にしないし周りにいる人を凄い人にさせる力をもっている。
176：
惑星 [×]
ID:219cb14d4 2016-11-08 22:09:15
投稿できない
177：
川野 [×]
2016-11-08 23:16:15
>175
173
私が問題提起している格差とは、単に上下関係や強弱ではありません。収入が低い人と高い人との差が、生涯年収で比較した場合、圧倒的に差が開きます。もちろん収入面に限らず格差はいくらでもありますが、収入格差が我々消費者の生活に直結しているので焦点を当てているだけです。
掛けた年金の金額によって、老後に受け取る金額も大きくなることはご存知だと思います。
年金、医療、福祉、介護、教育、ありとあらゆる面において格差が存在します。ろくに調べもしない連中から多く取ろうという仕組みになっています。
政治家の子は政治家と言うように生まれた星によって人生は違う。しかも努力してもそう簡単に覆らない。人は誰でも自身を中心とし、都合の良い解釈をし正当化しようとする。自身の利益だけしか追求しない。他人が苦しんでいても放ったらかし。そして歴史は繰り返される。誰も疑問に感じない、目を向けようとすらしない。自分だけ良ければそれで良い、倒れていった弱者から更に搾取する。まぁ少なくても我々が生涯を終えるまでにこのバッドループは覆らないでしょう。200年単位の時が必要になります。
だからそれに終止符を打つべく打開策を考案してる。ここまで理解できた人、まともな具体案をお願いします。
178：
名無しさん [×]
2016-11-08 23:20:43
素晴らしい問題提起をしようと、何かしら打開策を考案しようと、主は参加者たちの議論に関与しないんだろ？好きに結論出せって言ってんだろ？
なら意味なくね。
179：
名無しさん [×]
2016-11-08 23:23:32
＞149
ここは主たるこの私と意見交換したり感想を述べたりする場所では無い。
私はあくまでこのトピックの所有者的な存在ですから、そこで行われるイベントや議論に関しては一切関係ありません。皆様の中で意見交換し結論を出せばいいんじゃないですか？
主さんさっきこう仰ってたけども。
要するに何だ、問題提起するから具体的な解決策を話し合ってください、意見がまとまったら私のところに持ってきなさい、でも問題提起そのものへの批判は一切認めない、自分の求める具体案だけが欲しい。そういうこと？
180：
川野 [×]
2016-11-08 23:30:22
>179
誰もが納得のできる具体案を持って来て頂ければ良いです。私は皆様に議論の場を提供するだけの一般人です。
民主主義のルールに基づき複数の意見から皆様の納得できる意見を最大化する。これこそ公平で平和な日本の象徴だと思いませんか？独裁者が独断で決めるより理にかなった法則だと思いますけどね。
181：
名無しさん [×]
2016-11-08 23:35:32
＞180
主様が納得のできる具体案、なんでないの？
いろいろな考え方があるんだから、番人の納得する魔法の答えなんてないよ。
それに今までのレス読む限り、主様は一行目だけ読んで「これは中身がまるでダメ」とか判断してるし、まずあなたが独裁的だなあと俺は思ったけど。
民主主義のルールに基づき複数の意見から皆様の納得できる意見を最大化する、というのなら、このスレの複数の参加者の意見の総意こそ民主的な意見なんだろ？
なんで主様が善し悪しを判断したんだ？
182：
川野 [×]
2016-11-08 23:52:22
>181
そんなの簡単ですよ。議論の対象は格差是正に関するものでなければならない。しかし明らかに主たるこの私個人に対する記述だからですよ。再三に渡り同じことを繰り返し言いますが、私は議論の場を提供してるだけで議論の対象ではない。民主主義のルールに則り皆様の意見を反映させたい。皆様自身が時代の開拓者となり歴史を創る。きっと素晴らしい理想郷が誕生するでしょうね。
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