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質問･相談
自分のﾄﾋﾟｯｸを作る
46：
ネギ塩 [×]
2015-12-20 12:46:03
＞34
無論現代の経済ですが、それを無視した結果100年に1度の不況に陥ってるんじゃないですかね。
それに1円変動しただけで損失しか出ないと思ってるのはいささか変ではありませんかね。
あなたは自分の手元だけを見て経済を見ているのではありませんか？
そもそも損得というのは経済を個人のメでしか見れていないから出てくると言っても過言ではない。金は天下の回り物というように金というものは水が形態を変えて地球を循環しているように世界で流れていて勝ちは違えどもその総量は一定なのです。その流れが強い状態を好景気といい、悪い状態を不景気というのです。故に不景気をどうにかするには賃金を増やして消費を大きくするのが定石というものですよ。
あなたの例えは理にかなっていません、趣味が変わろうがそんなことは本題と全く関係ありません。例えるべきで変動するのは賃金でなければならないでしょう？
賃金の使いみちが消費者の意思に委ねられるのだとしたら、賃金が上がれば生活に余裕ができてより高価なものを消費できるようになる。するとその分の金銭が市場に流れて別の人に金銭が渡る。逆に考えて見れば良いのですが、本来1500円でやるべき仕事を900円の薄給でやらされていたと考えることはごく自然ではないでしょうか。ニューヨークではマクドナルドのバイトで時給1800円もらえているのに対し日本では都市部でも良くて1000円前後となれば正しく給料が支払われていないと考えるのが妥当でしょう。
自分の手元しか見えていないならば経済を語るべきではないでしょう。
＞35
利益が上がらないのに給料をあげたら会社が立ちいかなくなるというのは全くの幻想でしょう。そんな給料が上がることも見越すことのできない経営ベタな社長ではどのみちすぐに会社を潰すか薄給重労働で社員を使い潰すだけの無能と考えるほうが自然でしょう。
やっぱりあなたは自分の所属しているコミュニティでしか物事を見ることができていないのですね。経済は客と店だけで回っているわけではないでしょう。会社は自身の売上だけで経営しているわけではありませんよ。もしかして最低賃金は非正規雇用だけに当てはまるなどという恥ずかしい勘違いはしていませんよね。バイトだけではなく社員だけでもなく、制定された地域全体の最低賃金が上昇するんですよ。
もっと広い視野を持ってから経済を語るべきではないですか？
47：
ネギ塩 [×]
2015-12-20 12:47:12
人々の「心」とやらが経済を回していてこの不景気なんだとしたら日本はよほど心無い人達ばかりが経済を回しているのですね。
48：
リーバ [×]
2015-12-20 15:56:54
46&47
貴方の記述は全て独断的かつ偏見で何の信憑性もありません。何度も言いますが、ここは案を出す場所であって他者を批判する場所ではない。ルールを無視した考案が正しい理論なことがありえるわけがありませんよ。そもそも開拓者はきちんとルールを守った上で持論を展開してます。
お金は天下の周りものだと言ってましたね？5行目ですよ？
ここが1番突っ込みどころの多い場所、いつの時代の思考法を採用してるんですか？
例えば大昔の石器時代の考えを現代に取り入れてるんですか？
今の時代に呼応した思考法を適用しなきゃ生きていける時代じゃないんですよ？
先日、新聞記事にて、日本の高齢者の貧困率は世界4位で1位が韓国だと発表してたじゃないですか。
じゃあ将来不安を払拭するために多くの日本人が次に取る行動はたった一つ、貯金ですよね？
社会保証がきちんとされないから貯金しようとするわけです。
お金は天下の周りもの？
笑いを通過して悲しくなってきました。同じ日本人でいながら考えが違うということですよ。
そして、今後どうすれば社会が良くなるか、時給1500円が社会にどんな影響を与えてるかについて真剣にレポート作って来ていただきたい、
以上！
49：
ネギ塩 [×]
2015-12-20 18:38:06
＞48
＞貴方の記述は全て独断的かつ偏見で何の信憑性もありません。何度も言いますが、ここは案を出す場所であって他者を批判する場所ではない。ルールを無視した考案が正しい理論なことがありえるわけがありませんよ。そもそも開拓者はきちんとルールを守った上で持論を展開してます。
私の考えている案を批判しているのはどこの誰でしょうかね。自分の作ったルールも守れないのですか？あなたの独断と偏見で否定されては私も溜まったものではないんですがね。
＞お金は天下の周りものだと言ってましたね？5行目ですよ？
＞ここが1番突っ込みどころの多い場所、いつの時代の思考法を採用してるんですか？
現代ですよ？少なくとも義務教育の過程で学習することですが、しっかりと勉強してこなかったのですか？
＞例えば大昔の石器時代の考えを現代に取り入れてるんですか？
＞今の時代に呼応した思考法を適用しなきゃ生きていける時代じゃないんですよ？
貨幣制度は現代の経済制度ですよ。
＞先日、新聞記事にて、日本の高齢者の貧困率は世界4位で1位が韓国だと発表してたじゃないですか。
最低賃金が上がることとそのことになにか関係あるのですか？
＞じゃあ将来不安を払拭するために多くの日本人が次に取る行動はたった一つ、貯金ですよね？
＞社会保証がきちんとされないから貯金しようとするわけです。
それが年金制度なんですがね。不備はあるでしょうが。将来に向けての貯金であると考えて差し支えないのではないですかね。しかしそれは最低賃金が上がることとは関係はありません。
＞お金は天下の周りもの？
はい。違うならば根拠を示すべきでしょう。
＞笑いを通過して悲しくなってきました。同じ日本人でいながら考えが違うということですよ。
あなた＞5でタイからやって来たと言っていましたがその設定はどこへ行ったのですか？
＞そして、今後どうすれば社会が良くなるか、時給1500円が社会にどんな影響を与えてるかについて真剣にレポート作って来ていただきたい、
今まで書いたことに短くまとまっていますがタイの教育制度では理解できませんでしたか？
先ほど水に例えたことに準ずるならば淀みを作っている石をどかして流れを良くするということでしょうか。ネックとなるのは社会保障、財政不安、低所得の三つ、まずは経済不安から払拭していきましょう。これは口にすれば簡単なのですが、経団連関係の大企業を中心に税率を上げること、次に底から得た資金で社会保障を充実させましょう。そうすればたいていの経済的問題は解決しますね。
最後に何を偉そうにレポートを書いてこいなどと口を利いてるのですか？私はあなたに支持しているわけでもないですしそういった義務はありません。わかったふうな口を聞く暇があったら経済書の1つにでも目を通してから物事を語りなさい。
50：
一見さん [×]
2015-12-20 18:43:11
とりあえず松本が居るとなんだかんだおもしろい件。
51：
リーバ [×]
2015-12-20 23:12:04
49
貴方が先に私に対して否定的とも取れる言動を発したのをお忘れですか？
>6
私は別に貴方に同意を求めたことは1度たりともありませんし貴方を招いたことも記憶にありません。
6コメが証明してるではありませんか。
私はタイからやって来たと確かに言いましたがタイ人などとひとこも言ってません。設定を大きく飛躍させ、あたかも私が悪いという印象を持たれかねない発言は侮辱罪に相当しますよ？
以前にも何度も言いましたが、経済はそんな甘いものじゃないと、何度も何度も試験的に導入し、検証し、そして市場に反映させると。ある過信家が急に方策を世の中に反映させたら大きな事故になります。現に他国でも独裁者が市場をコントロールを試みた結果が、結果的に経済を大きく失墜させてます。
アフリカでは大インフレなどが有名ですね。
つまりジンバブエ・ドルのことです。
300000000000000ドル----1円。です
これではどうでしょう、お店の店員が会計するだけで1日の業務を終えますよね？
経済に新たな方策を試験もせずに導入することはとても危険なんです。それが理解していたら熟考せずその場の思いつきで出た案はとても危ないっていってんすよ。
貴方は社会保障を充実させましょうとおっしゃっていましたが具体案は見つかったんですか？
52：
ネギ塩 [×]
2015-12-20 23:41:12
＞51
＞貴方が先に私に対して否定的とも取れる言動を発したのをお忘れですか？
＞>6
＞私は別に貴方に同意を求めたことは1度たりともありませんし貴方を招いたことも記憶にありません。
＞6コメが証明してるではありませんか。
なるほど、論題に対して疑問を呈することは批判になるのですか。それが是だとしてあなたが私の意見を批判していい理由には成り得ないと思われますが。
＞私はタイからやって来たと確かに言いましたがタイ人などとひとこも言ってません。設定を大きく飛躍させ、あたかも私が悪いという印象を持たれかねない発言は侮辱罪に相当しますよ？
日本人だというのであればタイから帰ってきたと表現するのが普通では無いですかね。悪いのはあなただと私は思っていますし具体的に何が悪いかといいますと、自分の意見が絶対に正しいと考えているような発言が目につくことでしょうかね、あと頭。
＞以前にも何度も言いましたが、経済はそんな甘いものじゃないと、何度も何度も試験的に導入し、検証し、そして市場に反映させると。ある過信家が急に方策を世の中に反映させたら大きな事故になります。現に他国でも独裁者が市場をコントロールを試みた結果が、結果的に経済を大きく失墜させてます。
どうせジンバブエのことでしょう？あれは第一次世界大戦後のドイツと同様、貨幣を発行しすぎたことが原因であって最低賃金の値上げとは全く関係ないではないですか。全く関係ないことを持ち出すのはいかがなものかと思われます。少なくとも経済は甘いものではないということには同意しますが、あなたの経済に対する理解も十分に甘いのではないですか？
＞アフリカでは大インフレなどが有名ですね。
＞つまりジンバブエ・ドルのことです。
＞300000000000000ドル----1円。です
2015年12月20日23：30現在の時点で1 JPY = 2.98745 ZWD、つまり1円≒3ジンバブエドルなんですけどそのデータは何年前のものですか？あなたは何時の時代の思考法云々と私に言っておきながら現在のデータを持ってこないのはなぜですか？しかもこれは最低賃金には関係ありませんよね。
＞これではどうでしょう、お店の店員が会計するだけで1日の業務を終えますよね？
そのために100兆ジンバブエ・ドル札が発行されたのですがご存じないようで。
しかも最低賃金の増額には全く関係ないように見えるのですが。
＞経済に新たな方策を試験もせずに導入することはとても危険なんです。それが理解していたら熟考せずその場の思いつきで出た案はとても危ないっていってんすよ。
30年前にオーストラリアが実行したんですけど。
＞貴方は社会保障を充実させましょうとおっしゃっていましたが具体案は見つかったんですか？
あなたは人に言っておいて自分では出さないんですね。私は大雑把ではありますが持論を述べましたよ？次はあなたの板ではないのですか？
それで私の持論である金は天下の回り物を否定するための理論はまだ見つかってないのですか？都合の悪いものをスルーするのは良くないことだと思いますけどね。
53：
リーバ [×]
2015-12-21 11:25:12
＞なるほど、論題に対して疑問を呈することは批判になるのですか。それが是だとしてあなたが私の意見を批判していい理由には成り得ないと思われますが。
それは貴方に対して私からの褒め言葉としてそのままお返しいたします。
＞あなたは人に言っておいて自分では出さないんですね。私は大雑把ではありますが持論を述べましたよ？次はあなたの板ではないのですか？
私自身が言いましたよね？エキタスや社会構造に関して知らないので皆様の意見が欲しいと、そして私の役目は人々を正しい道へと誘導する架け橋となることであって、自論を展開することではない。私が良案を出さないといけない空気を貴方が意図的に作り上げ、自らを勇者へと仕立て上げる貴方自身が偽善者だと思いませんか？
例えばリーマンショックを例に取りますよ？
アメリカでは、サブプライムローンという信用度の低い人向けの住宅ローンを使って家を買う人が増え、それを担保にしたサブプライムローン担保証券がアメリカだけでなく、ヨーロッパにも広がっていた。したがって、この金融危機は欧州の金融機関にも大きなダメージを与えた。日本の金融機関は直接的なダメージはそれほど大きくなかったものの、他国と比べ金融政策に取り組むのが遅かったため、G7（日・米・英・仏・独・ 伊・加）の中でその後最も景気が落ち込み、デフレ不況に陥った。他の主要国はリーマン・ショック後 1 ヵ月以内に一斉に政策金利を下げた。また、マネタリーベース（現金通貨と準備預金）を 2012 年 10 月までに約 2～4 倍にまで増やしている。しかし日本は他主要国よりも約 3 週間遅れで政策金利を下げ、マネタリーベースも 2011 年 3 月の東日本大震災までほとんど増やしていない。こうした日銀の金融政策の遅れが、現在のデフレ状態を引き起こしたと言われている。
以上のことから分かるように。これまで何らかの経済政策を行ってきた結果が残念な結果に終わってしまったということ、経済に携わる専門家ですら予測不可能なこと、それは何故か？
経済をコントロールしているのは
人の
「心」
だから。
54：
名無しさん [×]
2015-12-21 11:57:02
あーあ。頭悪いのに喧嘩売るからw
また名前変えて逃げる事になりますよー
55：
匿名さん [×]
2015-12-21 13:09:45
はいはい…知らないならでしゃばらずに
素直に聞いて「ありがとうございます」
でしょ？ なんなのお前。○○なの？
ブティック岩田よ
56：
一見さん [×]
2015-12-22 12:34:09
主を名乗っておきながら都合の悪い話は答えない、と。これでは議論に参加する資格すら無い。
どうせ逃げるだけなんだからせめて黙っていればいいのに、ワールドワイドに恥をばら撒かなきゃ気が済まないってのはどういう神経の持ち主なんだか。
それにしても。リーマンショックが何であるかすら良く判っていない人間が、他人様の前で偉そうに経済を語っている振りをする事ができる時代になったとは…考えてみれば怖い時代だ。
57：
匿名さん [×]
2015-12-22 15:50:36
あはははー(笑) ヽ(・∀・)ノ
58：
リーバ [×]
2015-12-22 22:42:55
固有名詞以外のニックネームからの質問や暴言に答える暇はない。匿名とか通りすがりとかね
59：
一見さん [×]
2015-12-22 23:17:43
別に馬鹿と話したいわけじゃないしなぁ…。言い訳ばかりで恥ずかしい奴だ。
60：
パンドラ [×]
2015-12-23 15:07:08
＞58
参加者を楽しませるのが主の役割だろ。ゲストの相手をしないホストがどこに居るんだ。
そんなこともできねぇならトピ立てるんじゃねぇよ
61：
リーバ [×]
2015-12-23 16:40:59
60
確かにエンターテイナーとは見るものを魅了し、惹きつけるように最大限努力せねばなりませんね。
しかしその魅了される観客は「正しい心」を持つべきだと思っています。暴言吐いたりルールを無視するような輩に楽しませる努力はとてもできません。
62：
匿名さん [×]
2015-12-23 17:01:54
>>61
悪ふざけも大概にしろよ。
来る度に名前変えて逃げてばかりじゃないか…これまでの貴様の悪行を全部曝してやろうか？こうやって叩かれてるのが自業自得だというのを理解しろよ。
63：
パンドラ [×]
2015-12-23 20:01:48
＞61
自分が努力しないことの言い訳を人のせいにすんなよ。
64：
富永 [×]
ID:bb1fb21f2 2015-12-23 23:03:50
最低賃金上がる
↓
コスト増により国産品の国際競争力落ちる
↓
大企業収益悪化、海外生産、海外調達の割合増
↓
失業率増
↓
税収減により増税
↓
↓
エキタスリーパ涙目ｗｗ
65：
リーバ [×]
2015-12-24 03:10:13
64
ほう、君にしては素晴らしい答えだ。脳をフル回転させたね。
しかし、経済とは、そんな理屈が通じる世界ではないのだよ。
人々が、今の世の中が、何かムカつく、とか、何か嫌だ、とかいう気持ちになるとその感情が小売業に影響及ばしたり、ジイさんがタンを吐きつけるだけでも道路が腐食し、舗装に金がかかるわけ。
つまり何度も同じことを言う、
社会は
人々の
「感情」
が作っている。
本当に本当
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