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安保法案/259


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240: 富永 [×]
2015-10-08 09:41:28

論点がズレてるから合い容れないんやな
主語がちゃう。
ビギナー「民主主義は」
匿名「日本の立法制度は」

それを踏まえた上で、前に進めてけばええんやない?ww

241: 匿名さん [×]
2015-10-08 12:08:40

ウザいというより基本的な知識と教養にかける、だな。つまり馬鹿。

242: ウザい客 [×]
2015-10-08 12:42:43

(グチャグチャ)ポイっ
落ちているのは紙クズ


これが1時間後の姿だ

貴様らに明日は


























無い!!!













243: 匿名さん [×]
2015-10-08 13:13:46

荒らしたいだけなら来なきゃいい。何が楽しいんだか。

244: ジジイ [×]
2015-10-08 15:55:14

銀シャリーねぎ塩ーがんたんくー241の匿名

教養というキーワード使うのはお主らしかおらんのじゃ。

245: とりあえず名無し [×]
2015-10-08 17:17:54

なんだこの流れ…。
とりあえず民主主義云々の話に戻します。>>218で私が言った
>> ・国民の負託は、どのような勢力の誘導や助言、有権者の勘違いなどがあろうともそれを「是」としなくてはならない。でなければ民主主義国家ではない。
ここから民主主義とは何ぞや、という話になったはずなので改めて。
一読して判ると思いますが、ここで述べているのは国民の負託のみが国家の正統性足りうる、という話です。当然国民の付託そのものが、例示された民主党政権の如く後の歴史家から誤りであったと批判されることもあるでしょう。でもそれは甘受すべきことなんです。その時の人々が合議・判断し、普通選挙に則って良いものだと判断したのですから。そこで「僕は反対していたから関係ない。僕は間違ってなんかいないんだい」と朝日新聞的な逃げを打つのは許されるはずが無いのです。国民の負託がいかなるものかという結論を出したのは国民全員の投票行動なのですから。
逆に国家、まぁ政府と言い換えても良いのですが、が「以前出された国民の負託は間違いだった。我々が政策を誤ったのは国民が正しく判断しなかったからだ」的な発言をするのも許されるはずもありません。国民が誤った付託を示さないように政策を発議するのが政府の役目なのです(予断ですが、ここまで呼んでいただくと判る通り、私は現ドイツ政府がナチスを批判すること、時の国民が誤った選択をしたと批判することを良しとはしません。私には無責任且つ無神経な振る舞いにしか見えません)。
しかしながら国民の負託が正しく示せない環境も世界には散見されます。帝政と見間違えるような独裁国家や国家運営よりも宗教的戒律を重んじる宗教国家などの国民の負託を無条件で「是」と言い切ることは私には出来ません。それを「是」と言い切るには、政治的な成熟度と国民の人権意識がある程度整っており、教育水準も一定以上にある国でしょう。そうした国々はほぼ全て国民の付託を政策に反映させる普通選挙というシステムを採用しています。多分世界の首脳でも指折りの権限を有する米国大統領ですら、国民の負託は「是」とせざるを得ませんし、それを拒否したらまず間違いなく次の選挙でその席を追われるのです。国家元首ですら時がくれば無職に追い落とすことができ、国の有り様を国民全体で付託し時の政府もそれに束縛されるシステム、これは極めて民主主義的な至高の発露なのです。
なので
>> ・国民の負託は、どのような勢力の誘導や助言、有権者の勘違いなどがあろうともそれを「是」としなくてはならない。でなければ民主主義国家ではない。


246: とりあえず名無し [×]
2015-10-08 17:25:24

訂正(下4行目)×至高→○思考

(上の続き)
という記述に至りました。読み返せば明らかに言葉足らずでしたね。スレを大きく脱線させたことをお詫びします。
なのでその後の私が言う民主主義というのは、明らかに言葉足らずの表現です。『自称も含めた民主主義国家の政策決定に掛かる最終的な意思決定の手段』、とでも言えば良いのですかね。上手い言葉が見つかりませんのですが、ニュアンスが伝わってくれれば、と。

用事が出来たので急落ち。深夜に帰ってきます。

247: とりあえず名無し [×]
2015-10-08 17:28:49

訂正(下14行目)×予断ですが、ここまで呼んで→○余談ですが、ここまで読んで

推敲をしないで書き込むのは悪い癖。では落ちます。

248: 通りすがりさん [×]
2015-10-08 20:55:04

皆さん無駄や事してお疲れ様です!

何も変わりません!













249: 通りすがりさん [×]
2015-10-08 20:56:57

皆さんの自己満足オナヌーのような意見など




見ていませんが皆さんの様な底辺が何を言っても




変わりませんお疲れさまでした

250: 通りすがりさん [×]
2015-10-08 20:59:25

安保法案は成立しいずれ日本も戦争できる様な



素晴らしい国に生まれ変わります!

女性から選挙権を取り上げましょう



男尊女卑こそ正しい在り方です!




251: 客がウザい [×]
2015-10-08 21:33:26

富永ーその他の愚民

まず汚れた貴様らによって失われた俺の時間を返せ!
話はそれからだ。

252: 富永 [×]
2015-10-08 21:45:03

ぶっww
ヤダwww

てゆーか、むしろ、ざまぁーww

253: 客がウザい [×]
2015-10-08 22:03:34

252
貴様の存在がどんだけ周囲に不快感与えているか、まずは己を知ることだ。

254: 名無しさん [×]
2015-10-09 01:55:04

とみながに向かって何て口を!

255: 富永 [×]
2015-10-09 10:01:30

>245
それを議会制民主主義の日本に当てはめんのも
問題ある気がするけどな。
負託は国民が直接選んだ事と必ずしも一致しないやろ?
それを民主主義だから仕方ない、自分で選んだんやから
国民は言う事を聞きなさいと言うんは、
民主主義と言う旗印を掲げたエゴイズムであり
立法制度を利用した民主主義への冒涜とも言えるんちゃう?

256: クレイジーパニッシャー [×]
2015-10-09 11:09:36

富永
自分を客観的に見ることができたら、君は本当にイケてる男やで( ̄(工) ̄)

257: いたいけな少女C [×]
2015-10-09 11:16:49

255
>問題ある気がするけどな
何の問題?

>民主主義だから仕方ない
民主主義ってそもそも何?

>自分で選んだ?
何を根拠に言ってる?

選挙はできレースだよ。
日本農業組合、日本医療会が投票数ほとんどを占めてるわけだから、いくら国民が勝たせたい党に投票したからと言ってそれが叶うわけではない!



258: 富永 [×]
2015-10-09 13:09:54

>257少女C
1個め
>245の内容を日本の議会制民主主義に当てはめるのは
立法を直接投票で決めるのではなく国民が選んだ
議員が決めるのだから、それを全て国民が負託するんは
問題なのでは無いかといいたいんやけど。
2個め
>民主主義ってそもそもなに?
自分で調べて自分なりの解釈すればええ思うで。
3個め
>自分で選んだ
議会で決まった法律を、国民が自分で選んだいうんは
乱暴や無いかと言うのが僕の意見。
むしろ、自分で選んだいうんは>245の意見や無いかと。

医師会や全農も、独自の意見があるわけで、
それほど蜜月ではない思うけどな
例えば全農は脱原発言うてるし。


259: クレイジーパニッシャー [×]
2015-10-09 13:59:35

富永
それが貴様の闇か。
まず最初に、仕事しろと言いたいが、空気を察して言わないでおく。

君も良く小学生Level程度の語彙力でそこまで理解したことに対する敬意を払っておく。

頑張ってもっと勉強して来なよ。
そしたら今後の活動の参考にしてやる。

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